@Kathleen Stewart : 增加热量应该是一个循序渐进的过程，每天增加少量，密切关注平均体重是否保持稳定。
女性的体重会因为月经周期而波动，所以在制定饮食计划时，务必考虑这一因素。在月经周期中，情绪波动可能会影响饮食决策，因此，我建议避免在这个时期做出任何冲动的决定。 我曾经尝试过各种节食方法，包括低碳水饮食、肉食和间歇乏食等，但这些方法最终都失败了，反而导致我的症状加重。我发现，通过缓慢增加热量摄入量，而不是通过节食或低碳水饮食来改善身体成分，效果要好得多。
低能量可用性状态下，可能会出现水肿，增加体重并不一定全是脂肪。 我从凌宁的《寻找生命的物理基础》一书中了解到，摆脱低能量可用性状态需要足够的宏量营养素和微量营养素。我曾经尝试过各种补剂，但效果不佳，甚至加重了我的症状。最终，我通过缓慢增加食物种类和摄入量，密切关注自身反应，逐渐摆脱了低能量可用性状态。
我建议每天在紫外线较弱的时间段外出晒太阳，保持规律的睡眠时间。从明尼苏达饥饿实验中，我了解到增加热量应该循序渐进，避免快速增加导致负面影响。 建议设定固定的进餐时间，而不是随时进食，确保每天摄入足够的微量营养素。在每餐中都摄入脂肪、蛋白质和碳水化合物，而不是分开。大部分时间保持在维持热量摄入量，只有必要时才进行减脂。
建议根据自身情况调整增加热量的速度，密切关注平均体重、饥饿感和饱腹感等指标。我个人每天摄入3000卡，进行适量的运动。 针对消化问题，我建议采取相应的措施，例如使用消化酶或调整饮食。选择自己能够耐受的碳水化合物来源，根据自身反应选择食物。缓慢地增加碳水化合物的摄入量，密切关注自身反应。
如果你目前感觉良好，不建议你改变任何东西。但如果你感觉不佳，特别是如果你的热量摄入量低于35卡/公斤体重，强烈建议你缓慢增加卡路里摄入量，观察你的感受是否有所改善。
我建议优先从食物中获取营养，而不是依赖补剂。如果需要补剂，也应该尽量减少剂量和频率。
对话Kathleen Stewart，讨论了低能量可用性状态、碳水化合物的意义、长期热量限制的后果等问题。讨论了如何缓慢而逐渐地增加食物摄入量，以及她关于如何让身体恢复到以前状态的一个建议。
我最近采访了Kathleen Stewart，一位拥有物理学和化学工程背景，积极践行“促代谢生活方式”（pro-metabolic lifestyle）的专家。她分享了自身经历以及对健康饮食的独到见解，这些观点值得我们深入探讨。
循序渐进地增加热量，而非节食
Kathleen强调，增加热量应该是一个循序渐进的过程，而非激进的改变。她建议每天增加少量热量（例如4-9卡），密切关注平均体重是否保持稳定。女性的月经周期会造成体重波动，因此，在调整饮食时，务必考虑这一生理因素，避免在情绪波动较大的时期做出冲动的饮食决策。
她曾尝试过各种流行的饮食方式，包括低碳水饮食、肉食和间歇乏食等，但这些方法不仅没有改善她的健康状况，反而导致症状加重。她发现，缓慢增加热量摄入量，比节食或低碳水饮食更有效地改善身体成分。低能量可用性状态（LEA）下，身体可能会出现水肿，体重增加并不一定全是脂肪。
宏量营养素与微量营养素的平衡
Kathleen从凌宁的《寻找生命的物理基础》中获得启发，理解到摆脱LEA的关键在于摄入足够的宏量营养素和微量营养素。她曾尝试过各种补剂，但效果不佳，甚至加重了症状。最终，她通过缓慢增加食物种类和摄入量，密切关注自身反应，逐渐摆脱了低能量状态。
生活方式的调整：阳光、睡眠和规律饮食
除了饮食，Kathleen还强调了阳光照射和规律睡眠的重要性。她建议每天在紫外线较弱的时间段外出晒太阳，保持规律的睡眠时间。明尼苏达饥饿实验也让她认识到，增加热量应循序渐进，避免快速增加带来的负面影响。
她提倡设定固定的进餐时间，而不是随时进食，确保每天摄入足够的微量营养素。她建议每餐都包含脂肪、蛋白质和碳水化合物，而不是分开。她认为，大部分时间应该保持在维持热量摄入量，只有必要时才进行减脂。
个性化调整与持续监测
增加热量的速度需要根据个人情况进行调整，密切关注平均体重、饥饿感和饱腹感等指标。Kathleen本人每天摄入3000卡，并进行适量的运动。
针对消化问题，她建议采取相应的措施，例如使用消化酶或调整饮食。选择自己能够耐受的碳水化合物来源，根据自身反应选择食物。缓慢地增加碳水化合物的摄入量，密切关注自身反应。
倾听身体的声音：健康并非一蹴而就
Kathleen最后指出，如果目前感觉良好，无需改变任何东西。但如果感觉不佳，特别是热量摄入量低于35卡/公斤体重，则应缓慢增加热量摄入量，观察自身感受。她建议优先从食物中获取营养，而不是依赖补剂。如果需要补剂，也应该尽量减少剂量和频率。
总而言之，Kathleen Stewart的经验表明，恢复健康是一个需要耐心和细致的过程。缓慢增加热量，关注身体的反馈，保持健康的生活方式，才是重塑健康的正确途径。 这并非一蹴而就，而是一个持续的学习和调整的过程。
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00:27 增加热量应该循序渐进，每天增加少量，保持体重稳定。
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00:55 女性的体重会因为月经周期而波动，在制定饮食计划时应考虑这一因素。
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01:13 女性在月经周期中，情绪会影响饮食决策，应避免在此期间做出冲动决定。
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02:04 采访Kathleen Stewart，讨论了低能量可用性状态、碳水化合物的意义、长期热量限制的后果等问题。
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04:07 可以通过模拟在阳光下感觉良好的因素（如UV灯）来改善冬季情绪。
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05:19 鼓励进行实验，以确定哪些因素对自身健康有益。
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05:52 讲述了自己的健康历程，包括多种症状和诊断，以及对全科医学的看法。
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06:31 列举了自己曾被诊断出的多种疾病。
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06:50 讲述了自己探索替代疗法的经历。
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07:14 认为人体是一个相互关联的整体，而不是独立的各个部分。
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08:02 分享了自己的教育背景和研究经历，指出科研领域越来越注重不同学科的交叉融合。
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08:54 认为目前的科研更关注药物治疗，而非基础性问题。
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09:15 认为大多数人的健康问题源于基础性问题的忽视。
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09:52 认为健康的基础在于生物物理学、生物化学、生物力学和心理情感四个方面。
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10:07 指出低能量可用性状态的阈值，强调很多人摄入的热量不足。
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12:02 批评了“必有热量盈余”的观点，认为许多人在高强度运动后仍摄入不足。
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13:17 解释了自己研究低能量可用性状态的原因。
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14:18 建议增加热量要循序渐进，避免快速增加导致负面影响。
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15:27 通过增加热量而非节食或低碳水饮食来改善身体成分。
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15:56 指出低能量可用性状态下可能会出现水肿，增加体重并非全是脂肪。
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17:15 分享了自己尝试各种饮食方法的失败经历，指出这些方法会导致瘦体重减少。
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18:13 通过缓慢增加热量来摆脱低能量可用性状态。
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20:00 摆脱低能量可用性状态需要足够的宏量营养素和微量营养素。
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20:24 分享了自己尝试各种补剂的失败经历，指出自己需要增加宏量营养素的摄入。
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22:26 建议每天在紫外线较弱的时间段外出晒太阳。
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23:29 强调保持规律的睡眠时间的重要性。
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23:39 分享了从明尼苏达饥饿实验中获得的经验教训。
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24:07 指出明尼苏达饥饿实验中的受试者虽然摄入热量较少，但仍出现了许多现代人常见的症状。
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25:35 指出明尼苏达饥饿实验中受试者出现的症状与现代人常见症状相似。
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26:11 认为明尼苏达饥饿实验的结果强调了充足热量摄入的重要性。
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27:17 指出明尼苏达饥饿实验的结果表明，增加热量应循序渐进。
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28:10 建议每天增加少量热量，关注平均体重变化。
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29:57 建议根据个人情况调整增加热量的速度。
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32:34 建议设定固定的进餐时间，而不是随时进食。
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33:01 建议每天摄入足够的微量营养素。
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33:47 建议在每顿饭中都摄入脂肪、蛋白质和碳水化合物。
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34:27 建议大部分时间保持在维持热量摄入量，只有必要时才进行减脂。
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35:32 分享了自己的饮食和运动习惯，以及维持体重的方法。
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37:36 建议针对消化问题采取相应的措施，例如使用消化酶或调整饮食。
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40:42 建议增加碳水化合物的摄入，根据自身情况选择合适的碳水化合物来源。
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41:07 分享了自己对脂肪的耐受性较差的经验。
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41:41 建议根据体重设置蛋白质和脂肪的摄入量，逐渐增加碳水化合物的摄入。
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43:02 解释了增加碳水化合物不会导致体重增加的原因，指出补充糖原会增加体重，但这并非增加体脂。
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44:00 解释了“脂肪在碳水化合物的火焰中燃烧”的观点。
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46:46 解释了胰岛素的作用，以及为什么碳水化合物并非导致体重增加的罪魁祸首。
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47:20 解释了葡萄糖转运蛋白的作用，以及胰岛素并非唯一促进葡萄糖转运的因素。
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51:09 建议选择自己能够耐受的碳水化合物来源。
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51:32 建议根据自身反应选择食物。
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52:31 建议缓慢地增加碳水化合物的摄入量。
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53:25 分享了自己对不同碳水化合物来源的耐受性。
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56:19 建议评估自身健康状况，根据需要调整摄入热量。
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57:00 建议评估自身健康状况，并根据需要调整摄入热量。
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01:00:06 建议优先从食物中获取营养，而不是依赖补剂。
Edit:2025.03.30
凯瑟琳详细阐述了渐进式增加饮食的方法。她建议可以采取每天微量增加营养素的方式，比如每天增加一克碳水化合物、一克蛋白质和一克脂肪，这样每天大约增加4-9卡路里。她强调关键在于保持体重稳定，通过长期观察平均体重的变化来判断效果，而不是关注短期波动。这种方法虽然见效慢，但能确保身体逐步适应新的饮食结构。
凯瑟琳特别强调了女性月经周期对体重和心理状态的影响。她详细解释了女性在排卵前后或经前期会出现明显的情绪波动和体重变化，这些变化常常伴随着对体形的负面认知和强烈的节食冲动。她指出这些反应都是正常的生理现象，伴侣的态度和行为也会随之改变，但这并非有意为之。她建议女性要理解并接受这种周期性变化，不要被一时的情绪左右饮食决定。
在谈到饮食调整的时机选择时，凯瑟琳建议要避开情绪波动的月经周期阶段再做重大饮食决定。她认为应该等待进入周期的新阶段，当情绪和身体状态都相对稳定时，再客观评估身体状况和饮食需求。这样可以避免在情绪化状态下做出可能不理智的饮食选择，确保调整方案的科学性和可持续性。
凯瑟琳非常重视个体差异的考量。她指出不同人适合不同的调整节奏，有些人适应每天微量增加的方式，有些人则更适合每周集中调整一次。她强调要尊重每个人的生理特点和心理接受度，通过仔细观察身体反应，找到最适合自己的调整方式和节奏，不能生搬硬套别人的方案。
在具体实施方法上，凯瑟琳给出了详细的建议。她认为每周增加16-24卡路里是个不错的起点，但当接近维持体重时，要适当放慢速度，可能调整为每隔一周只增加8卡路里。她特别强调要密切观察身体的饥饿感、饱腹感等信号，以及体重变化趋势，根据这些反馈来灵活调整增加量，确保身体能够平稳适应。
关于饮食结构调整，凯瑟琳提出了具体的营养素配比建议。她建议将蛋白质摄入量设定为每公斤体重1.6克，脂肪为0.8克，然后根据剩余的卡路里需求来补充碳水化合物。她强调这种调整必须非常缓慢，可能需要每周只替换2克脂肪为4.5克碳水化合物，给身体足够的时间来适应这种结构性变化。
在碳水化合物选择方面，凯瑟琳认为最重要的是找到最适合个人体质的食物。她以自己的经历为例，说明虽然很多人认为面包不是理想选择，但对她来说却是最合适的碳水化合物来源。她建议每个人都要通过长期观察身体对不同食物的反应，包括能量水平、消化状况等，来找到最适合自己的碳水化合物来源，不能盲目跟从大众选择。
凯瑟琳特别强调了饮食调整过程中耐心的重要性。她认为身体需要充足的时间来适应新的平衡点，急于求成往往会导致不良反应。她建议要细致观察身体的每一个信号，尊重身体的适应节奏，慢慢找到最适合的饮食方式。这种渐进式的改变虽然耗时较长，但效果更持久稳定。
凯瑟琳分享了自己的具体实施案例。她身高5英尺（约152cm），体重约111磅（约50kg），通过五个月每天增加少量卡路里，从2800卡逐步增加到3000卡，期间仅增加了0.6磅（约0.27kg）。她强调这是一个非常缓慢的过程，需要坚持不懈地执行，同时配合适量的运动，如每天8000步步行和每周三次力量训练。
在谈到消化支持时，凯瑟琳指出有些人需要额外的帮助来改善消化功能。她建议可以从温和的助消化剂开始，如柠檬水或苹果醋，必要时再考虑使用更强效的助消化剂。但她提醒要谨慎使用强效助消化剂，特别是甲基供体相关的产品，建议在使用前咨询专业人士，并准备相应的缓解措施。
关于胃轻瘫问题，凯瑟琳表示这在饮食不足的人群中相当普遍。她推荐使用姜来改善胃部运动功能，洋蓟有助于小肠功能，薄荷则对结肠有益。她还强调了充分咀嚼食物的重要性，建议将食物咀嚼至接近液体状态再吞咽，这样可以减轻消化系统负担，提高营养吸收效率。
凯瑟琳再次深入讨论了饮食结构调整的重要性。她建议将蛋白质和脂肪控制在适当比例，蛋白质按每公斤体重1.6克，脂肪0.8克计算，然后根据剩余热量需求逐步增加碳水化合物。她强调这种调整必须循序渐进，可能需要数周时间才能完成微小的比例变化，让身体各系统有足够时间适应。
在碳水化合物选择方面，凯瑟琳进一步分享了自己的经验。她发现自己对面包的消化吸收效果特别好，虽然这与主流健康观念相左。她制作特殊的48小时发酵爱尔兰苏打面包，用小苏打和希腊酸奶作为发酵剂，这种面包比普通酸面包更适合她的消化系统。她建议每个人都要通过实践找到最适合自己的碳水化合物来源。
凯瑟琳深入解释了进行这种饮食调整的重要意义。她认为当身体各项机能都得到改善后，人们就会自然地不再过分关注饮食细节，能够更自由地享受生活。她指出真正健康的人不会整天计算营养素摄入量，而是能够凭身体本能选择适合的食物，保持稳定的体重和良好的状态。
关于身体指标监测，凯瑟琳建议可以定期测量体温、心率和血压等基础指标。她特别指出低能量状态下的人往往血压偏低，有些人会误将低血压症状当作低血糖。她认为这些基础指标可以作为很好的健康参考，帮助判断身体是否处于理想状态，但也不必过度依赖数据。
在补剂使用方面，凯瑟琳持谨慎态度。她认为应该优先从天然食物中获取营养，补剂只应作为过渡时期的辅助手段。她分享了自己使用低剂量B族维生素的经验，强调随着饮食改善，对补剂的依赖应该逐渐减少。她质疑那些需要长期大量使用补剂的做法，认为这可能掩盖了更深层的饮食问题。
凯瑟琳讨论了某些药物可能导致的营养缺乏问题。她特别提到避孕药和质子泵抑制剂(PPI)长期使用会影响多种营养素的吸收，如铁和B12。她建议服用这些药物的人要特别注意营养补充，最好通过饮食获取全面营养，必要时在专业人士指导下进行针对性补充。
关于消化吸收功能，凯瑟琳强调要特别关注营养的实际吸收情况。她详细解释了食物在消化道各部位的消化吸收过程，指出大多数营养吸收发生在空肠。她认为虽然肠道菌群很重要，但更应该优先关注上游的消化吸收功能，确保食物中的营养能够被充分吸收利用。
凯瑟琳介绍了她参与的转型项目。这是一个为期六个月的综合性健康计划，包括三个月的恢复期和六周的减脂期。她强调这个项目采用循序渐进的方式，帮助人们逐步改善饮食习惯和整体健康状况，而不是追求快速见效。项目注重培养参与者对自身身体的了解和掌控能力。
在项目细节方面，凯瑟琳进一步说明具体安排。恢复期着重帮助人们摆脱低能量状态，减脂期则针对有需要的人群。整个过程中强调缓慢调整，比如在四个月内只增加3-4磅体重，然后花两周时间调整。她指出肌肉增长需要更长时间，可能需要6-9个月才能看到明显效果。
凯瑟琳阐述了项目的核心理念。她认为最重要的是帮助人们建立对自己身体的深刻认识，学会解读各种身体信号。她分享了自己通过长期观察总结出的经验，比如特定症状对应某种B族维生素的缺乏。她希望参与者最终能够不依赖外界指导，自主管理自己的健康。
关于项目报名信息，凯瑟琳表示目前主要面向女性群体，但未来计划开设男性小组。她提供了报名链接，但也强调人们完全可以自己进行类似的调整。她认为团队支持确实有帮助，但最关键的是个人要有耐心和毅力，坚持长期实践。
凯瑟琳谈到了未来的发展计划。她表示会继续完善转型项目，开发更多适合不同人群的方案。她特别提到正在筹备的“建设小组”，将专注于帮助人们通过科学方式增加肌肉质量。她相信随着项目发展，能够帮助更多人建立健康的饮食观念和生活习惯。
Edit:2025.03.30
Kathleen (0s):
有些人喜欢这种循序渐进的方法，比如每天增加一克碳水化合物，然后这里增加一克蛋白质，那里增加一克脂肪。所以基本上每天都会增加大约四到九卡，但仍然保持在维持体重状态。基本上希望看到平均体重保持不变。这对一些人来说可能很难，因为如果跟踪体重，会发现体重波动很大。特别是对于女性来说，由于月经周期的影响，可能会在某些周期部分体重上升，然后又迅速下降。所以，如果是一个特别关注体重的人，当这种情况发生时，可能会非常焦虑，这个过程可能会非常困难，
Kathleen (42s):
但跟踪这些变化非常重要。这样就能看到自己的模式。男性也会经历这种情况，只是方式略有不同。但对于女性来说，我们都会在周期的不同阶段经历这种心理情绪的变化。对于一些女性来说，这种情况发生在排卵前或排卵期间；对于另一些人来说，发生在月经前；还有一些人，这两个时间都会发生。但基本上，我们会在这个时候讨厌自己，觉得自己看起来很恶心。我们注意到伴侣对我们的反应不同，周围的人对我们的反应也不同。我们并不是故意这样做的，伴侣也不是故意的，但这种情况确实在发生，可能是荷尔蒙的原因，谁知道具体是什么，但确实在发生。所以在这种时候，我们就会想，必须得控制饮食了。
Kathleen (1m 24s):
我们做的事情似乎没有效果。重要的是，我经常说，不要在周期的某个阶段做出情绪化的决定。比如，等一周，等到进入经期周期的另一个阶段，看看自己的感觉如何。
Brian (1m 38s):
这周我采访了Kathleen Stewart。Kathleen采用了“促代谢生活”方法，她有物理学和化学工程的背景。我们讨论了Kathleen通过低碳水饮食、肉食、蛇食等的经历。我们还聊到了低能量可用性状态的问题、碳水化合物的重要性、长期热量限制的后果，以及她逐步增加饮食的缓慢方法。她还有一个建议，帮助身体恢复到以前的状态。我非常享受这次采访，我相信你也会喜欢。
Brian (2m 18s):
我关注你的内容已经有一段时间了，也看到你在思壮姐妹Strong Sissy播客上的表现，所以我想邀请你来，结果非常顺利。谢谢你来。
Kathleen (2m 28s):
不客气，谢谢你邀请我。
Brian (2m 31s):
你住在加利福尼亚，对吗？
Kathleen (2m 33s):
是的，在北加州，靠近萨克拉门托地区。
Brian (2m 37s):
好的。
Kathleen (2m 38s):
是的，昨天我们这里天气很好，然后又回到了雨天，但加州总是需要雨水的，所以我接受。
Brian (2m 44s):
确实。我在芝加哥，天气开始变好了，但我在佛罗里达待了一周，每天都是80华氏度，阳光明媚。我就想，为什么我不多待在那里呢？
Kathleen (2m 56s):
是的，我不知道中西部的人是怎么做到的，那真的很难。我们去Ash和Sarah的农场时，即使是秋天，天气也开始变冷，我当时就想，我真的很喜欢加州的阳光和天气。
Brian (3m 8s):
我告诉你，我知道你谈论过红光，我在地下室有一个红光灯，尤其是在冬季使用。真的很有帮助。我去佛罗里达一周后感觉好多了，实际上我写了一篇关于它的文章。我不知道是因为维生素D还是因为我在外面散步，可能还赤脚接触了地面，可能是所有这些因素的综合作用。
Kathleen (3m 34s):
你在冬天也使用紫外线灯泡吗？或者没有？
Brian (3m 37s):
没有。我应该用吗？
Kathleen (3m 39s):
可能值得考虑，尤其是如果你假设维生素D或紫外线可能对你有好处。你可以尝试使用UVA灯泡，看看是UVA光谱还是UVB光谱对你有帮助。同样，你也可以尝试UVB灯泡，看看它是否对你有帮助。或者就像你说的，接地，虽然芝加哥很冷，但你仍然可以做到，比如你可以烧一些热水，放在地上，让那个地方变暖，然后出去待在那个地方。
Brian (4m 28s):
我完全支持。我可以拥抱一棵树，对吧？是的，UVA灯泡很容易买到，对吧？你可以用它替换你目前使用的灯泡。
Kathleen (4m 40s):
是的，没错。通常用于爬行动物，因为它们需要那种光线。所以你可以在宠物店或亚马逊上找到。是的，我非常喜欢实验，所以如果你在一个地方注意到这些积极的效果，可以尝试尽快重现。然后看看是否真的来自那个因素，或者只是因为你离开了原来的环境，进入了一个新的环境。你知道，有很多不同的因素。
Brian (5m 12s):
可能是因为我在打高尔夫，我热爱高尔夫，可能就像我说的，是所有因素的综合作用。但是的，得打破这些冬天的单调。所以，也许你可以简单介绍一下自己，对于那些没有听说过你或没有在其他播客上听过你的人，你是如何进入这个领域的，是什么让你走上了这条路？
Kathleen (5m 34s):
我的健康史非常复杂，相互关联。如果你想了解更多，我建议你听我在Ashton和Sarah播客上的第一集，因为我在那里讨论了很多。但我曾经有很多症状，医生们也不知道该怎么处理我，因为我的诊断遍布各个领域。在现代医学中，他们开始意识到所有这些事情都是相互关联的，所以他们开始更多地合作，但在我经历这些的时候，尤其是在2015、2016年左右，医学仍然非常分散。是的，我有从慢性疲劳综合征到低血糖、POTS、MCS等各种问题。我有HCDS，这个名单真的很长。我有睡眠问题、胃肠问题，所有这些问题。所以我在现代医学中找不到答案，于是开始探索各种替代疗法，就像很多人做的那样。我通过雷佩特博士、凌宁博士、明尼苏达饥饿实验等找到了一些答案，开始将这些碎片拼凑起来，意识到身体并不是独立的隔间，我们更像是相互关联的整体。
Kathleen (7m 3s):
Florence Nightingale曾经将身体视为一个整体，而不是独立的部分，但后来我们似乎偏离了这种观点，现在又开始回归。但即使在研究层面，大学和研究机构也开始将不同的科学学科联系起来。我的物理学研究是关于砹及其在微转移癌症中的应用，我们不再仅仅从物理学的角度看待它，而是从化学、工程、微生物学等多个角度来研究。我很高兴看到研究领域正在更多地合作，但仍然更多地关注我们可以从药物角度提供什么，而不是这些基础的东西。这让我感到沮丧，因为很多人不愿意相信这些基础的东西，但事实上，对于绝大多数人来说，这些基础的东西才是关键。
Kathleen (9m 10s):
当然，总有例外，就像正态曲线的尾部一样，如果叠加足够多的尾部，总会有一些特定的细微差别，但对于绝大多数人来说，他们没有做好这些基本的事情。
Brian (9m 25s):
你会说这些基础的东西是什么？或者说对于大多数人来说，这些基础的东西是什么？
Kathleen (9m 30s):
是的，这是Tyler、我、Ash和Sarah的Transform项目中的一个重点。我会说这是生物物理学、生物化学、生物力学（运动）和心理情感的结合。我将这四者视为一个饼图的四个大块。生物化学包括饮食，一个重要的问题是，你吃得够吗？很多人吃得不够。低能量可用性的阈值设定为每公斤体重35卡。当然，有些人会争论这是基于瘦体重还是总体重，但我发现，无论哪种方式，体脂率越高，就越与瘦体重相关；体脂率越低，就越与总体重相关。但这个热量是相当可观的。
Brian (10m 25s):
你说的是每公斤35卡？
Kathleen (10m 29s):
是的，每公斤。
Brian (10m 30s):
所以如果体重200磅，那就是除以2.2？
Kathleen (10m 36s):
是的，200磅除以2.2大约是91公斤。所以91乘以35，假设都是瘦体重，那就是3185卡。
Brian (10m 52s): 3000？
Kathleen (10m 53s): 3185。
Brian (10m 56s): 好的。
Kathleen (10m 56s): 这是低能量状态的最低值，对吧？所以我们认为这是最低限度，基本上是底线。
Brian (11m 3s): 也就是说，对于一个200磅的人来说，无论是男性还是女性。
Kathleen (11m 7s): 对。理想情况下，我们希望看到每公斤摄入43到48卡。当然，这还涉及瘦体重的细微差别，甚至可能更高。很多人根本没有摄入这么多。如果你看看美国农业部的研究，甚至回顾1950年代的《维生素与激素》期刊，他们当时在全国范围内调查了男性和女性的热量需求。对于一个久坐的女性来说，她每天摄入超过2000卡。我们说的是一个久坐的女性。
Kathleen (11m 49s): 很多人有一种说法，比如“必须消耗热量，必须消耗碳水化合物”。很多在这个健康领域的人会想，“哦，我久坐不动，我没有消耗热量，我没有消耗碳水化合物”。但事实是，如果每天走8000步以上，很多人确实做到了，那么已经消耗了。如果每周举重两次，绝对已经消耗了。所以这是一个非常有趣的现象。而且，膳食指南曾经是基于3000卡的，但不知何时，这个标准被降到了2000卡。现在如果看营养标签，会显示“基于2000卡的饮食”。
Kathleen (12m 34s): 我相信Ash和Sarah已经研究了这个转变发生的时间，但我们仍然在试图弄清楚为什么这个转变会发生。为什么从3000卡的标准变成了2000卡？
Brian (12m 48s): 是什么让你开始研究低能量可用性状态的？我知道你和Ash、Sarah讨论过明尼苏达饥饿实验，你多次深入探讨过，但是什么让你开始研究大多数人可能处于的这种低能量可用性状态？
Kathleen (13m 6s): 当然。可以说，雷佩特博士是第一个让我意识到“能量驱动结构，结构驱动能量”这一理念的人，这是一个正向反馈的过程。确实，你会达到一个点，比如你的最大维持摄入热量，这就像一个水平渐近线。你逐渐接近这个点，如果超过，就会进入盈余状态。不过，我要提醒一下，如果现在每天只摄入1200卡，我不建议直接跳到每公斤35或43卡，因为这样会增重。这在明尼苏达饥饿实验中也得到了体现，会经历负面的代谢适应。但这并不意味着不可逆的损害，因为可以克服。就像有负面的代谢适应一样，也可以有正面的代谢适应，但关键是不能一下子跳到某个点，因为身体的整个系统还没有准备好。
Kathleen (13m 59s): 必须慢慢逐步地增加摄入量。这也是我们Transform项目的一个重点，但有很多人讨论和谈论反向饮食。现在很多人开始意识到这一点。我认为，很多常见的反向饮食方法都进行得太快了。说实话，我认为这是一个难以接受的事实。确实有一些方法可以稍微加快这个过程，比如使用肽类物质等，但这并不是我的专业领域，所以我无法深入讨论。但从细胞更新周期来看，通常需要7到10年的时间，这也是我所经历的。
Kathleen (14m 40s): 这并不是说像开关一样，到了7年突然一切就好了，而是随着时间的推移慢慢改善。所以，随着时间的推移，好日子会比坏日子多。这就像一个逐渐上升的正弦波，总会有一些轻微的倒退，但我们不希望看到急剧下降。
Brian (15m 0s): 你曾经长期处于低热量摄入和低碳水饮食的状态吗？你坚持了多久？
Kathleen (15m 9s): 是的，我一开始的目标是改善身体成分，所以我尝试了很多方法。我想说的是，通过不节食、不乏食、不尝试低碳水饮食或者荤食，我得到了比以往更好的身体成分结果。因为正如在明尼苏达饥饿实验中讨论的那样，低能量可用性状态下，人们会经历严重的水肿问题，尤其是当从这种状态中恢复时。这让很多人感到担忧，因为当从低能量状态中恢复时，可能会增加大量的水分，所以会觉得“天哪，我体重增加了”。但实际上，这只是水分，需要让身体经历这个过程，水分最终会排出。我认为最重要的是，不希望增加体脂。我绝对不相信所谓的“治疗性增重”，除非确实需要增加体脂。确实有很多人真正体重过轻，他们需要增加一些体脂，但对于很多人来说，可能已经属于肥胖类别，所以我们不希望增加更多的体脂，因为这意味着未来需要减掉这些脂肪。所以，这是一个非常缓慢的过程。我尝试了低碳水饮食、荤食、素食、战士饮食，甚至蛇食。
Brian (16m 35s): 什么是蛇食？
Kathleen (16m 38s): 科尔 Cole Robinson 曾经在YouTube上推广这种饮食。基本上，他会让人们进行干乏食或水乏食，补充电解质。但这让我越来越糟糕。现在我们知道，这种饮食会减少瘦体重，而当停止这种饮食时，体重会增加，但并没有恢复瘦体重。实际上，身体试图恢复失去的瘦体重，但这是一个非常缓慢的过程，相比之下，在这个过程中会增加更多的体脂。这就是为什么人们在节食反弹后，体脂率和体重都会增加。他们的瘦体重继续减少，而体脂率却因为节食反弹而增加。所以，我继续深入低能量状态，症状越来越多。很多另类健康领域的人会说，“你得尝试荤食、酮食、乏食来处理这些症状”，但每次我尝试这些方法，结果都是症状加重。这与我自己的经历不符。
Brian (17m 60s): 我想说的是，你曾经长期限制饮食，为了回到你想要的状态，你是慢慢逐步增加摄入热量的吗？
Kathleen (18m 13s): 是的，雷佩特博士的研究引导我接触了凌宁的著作，我读了《寻找生命的物理基础》。由于我有科学背景，所以阅读这本书对我来说并不难。我还在Substack上写了一个系列，试图将其中的重点提炼出来，让非科学背景的读者也能理解。我知道我在这方面做得还不够好，但我正在努力让它更易于理解。我意识到，我显然处于低能量状态，尽管我的体重并不低，事实上，那时的体重比现在还要高。
Brian (19m 1s): 这很有趣。是的，是的。
Kathleen (19m 2s): 我认为很多人难以理解的是，可以在低能量状态下仍然有很多体脂需要减掉。事实上，身体上的脂肪几乎表明无法通过代谢过程获得足够的宏量营养素来产生能量，所以身体只能将其储存起来。只能维持一个基本的能量产生能力。通过阅读《寻找生命的物理基础》，我意识到，这不仅与宏量营养素有关，还需要足够的微量营养素来确保宏量营养素能够通过代谢过程产生ATP。
Kathleen (19m 45s): 然后，凌博士进一步探讨了细胞中可能发生的事情。我认为所有这些都非常有趣。但从实际的角度来看，我从中学到的是，我需要通过这些宏量营养素进入TCA循环、β氧化、糖酵解等过程来产生ATP，从而有更多的能量来产生更多的结构。所以，这又回到了雷博士的观点。为了摆脱这种低能量状态，我尝试了所有的方法。在此之前，我尝试了所有的补剂方案和饮食方案，但每次都会变得更糟。我甚至无法服用B族维生素，因为会有非常糟糕的反应。所以，我只能从三种食物开始，慢慢增加，就像引入新食物时一样，从非常小的量开始，逐渐增加。
Kathleen (21m 13s): 通过这个过程，我现在几乎可以吃任何我想吃的东西。通过慢慢增加总体热量摄入量，更容易获得微量营养素。因为如果有2500卡的摄入量，获取微量营养素会容易得多。相比之下，如果只有1500卡，虽然也有可能，但会困难得多。我确实使用了一些B族维生素，通过局部涂抹和微量滴剂的方式，很多人会提到我谈论微量滴剂的方法。我发现这非常有帮助。事实上，我认为很多人过度补充，这会导致后续问题。所以，我只是通过慢慢增加摄入量，逐步让自己摆脱了这种状态。
凯瑟琳 (22 分 0 秒)：
刚才说的是生物化学方面，然后是生物物理学方面，那就是阳光，每天三次，在紫外线之前，大约在太阳中午时分，然后在一天结束时紫外线减弱之后外出。有些人住在芝加哥，那里很冷。有些人甚至觉得只要走出去，朝着太阳的方向看，然后直接走回屋里就好了，
布莱恩 (22 分 27 秒)：
，我很幸运，我很幸运，因为我有两只狗，我早上、中午和晚上都带着它们散步。当我出门时，我能看到太阳，这里的温度是零度， 但不是每个人都会这样做，除非他们被迫这样做。
凯瑟琳 (22 分 44 秒)：
是的。而且，并不是每个人都住在安全的地方，步行可达的地方，诸如此类。， 这很困难，但就像你可以做任何事情一样， 我确实相信让阳光照射到皮肤上很重要，特别是当居住的地方的 UVB 回来的时候。但即使只是获得昼夜节律匹配，比如太阳基本上发生了什么，就像将这种输入输入到身体中，然后，在一天中的类似时间进食，也会得到昼夜节律输入。我非常相信睡觉时间和起床时间。我认为这不仅适用于儿童，我认为这些事情是一致的。
布莱恩（23 分 20 秒）：
一致的睡觉时间和一致的起床时间。没错。
凯瑟琳（23 分 24 秒）：
是的。这更像是生物物理学。
布莱恩 (23 分 29 秒)：
你已经谈了很多关于明尼苏达州饥饿实验的事情，我们不会深入讨论所有这些，但是你从中得到的一些高水平的东西是什么？我知道你甚至还在深入研究它，因为人们听到饥饿，但他们没有，他们仍然摄入了相当多的热量，对吗？
凯瑟琳 (23 分 46 秒)：
是的。他们每天仍然摄入 1600 卡 ，人们会说，哦，那是男人，没问题。如果假设女性摄入的热量， 可能只有男性的一半到四分之二，那仍然是 800 到 1200 卡 ， 许多女性不断尝试以 800 到 1200 卡 的热量进行这些溜溜球节食。 我们开始亲切地称之为假饥饿，因为这不是真的，他们并不是完全不吃。他们仍然摄入了大约 1600 卡 的热量，人们会说，哦，他们在疯狂锻炼之类的，但他们并没有，他们基本上只是步行，这取决于男人的身高，但大约每天步行 1.6 到 3 英里，当我每天走 8,000 步时，我绝对可以毫无问题地达到这个目标。
凯瑟琳(24 分 36 秒)：
这些人每天大概要走 6,000 步左右。他们确实在跑步机上进行测试，也确实需要做一些琐碎的办公室工作之类的事情。然后，他们偶尔会做一些力量训练之类的事情来应对测试，但他们并没有做任何疯狂的事情。如果我们考虑到这个领域的人，他们知道偶尔进行二区冲刺、偶尔举重的好处。同样，他们所做的一切都不超出当今大多数人正在做的事情的范围。但是，我学到了什么？我认为现在人们经历的 90% 以上的症状诊断等都是在饥饿阶段经历的其他东西。
凯瑟琳（25 分 22 秒）：
我们谈论的是脊柱侧弯，但实际上更像是脊柱侧弯，不是左右倾斜，而是前倾。就像每个人都蹲着，我太累了，无法爬楼梯，靠在任何东西上，因为我太累了，什么都做不了。食物关注、睡眠问题，直立问题，PEM，运动后不适类型的问题是 CFSME 的特征。再说一次，我不想说这是导致这些问题的唯一因素。然而，我认为它是最重要的基础。
凯瑟琳（26 分 8 秒）：
那是我的大问题。而且我认为这也是一般健康的基础。因此，即使需要在此基础上再做些什么，也能处于一个良好的位置，一个良好的状态，以便你能够在此基础上再做一些事情。然后，你会有心理方面的问题，焦虑、抑郁，就像那里的一切一样 ，
布莱恩 (26 分 33 秒)：
这是什么时候在明尼苏达州完成的 ？
凯瑟琳 (26 分 35 秒)：
是在第二次世界大战期间完成的。
布莱恩 (26 分 37 秒)：
好的。
凯瑟琳 (26 分 38 秒)：
基本上有一群出于良心拒服兵役的人，他们决定报名参加这个项目，而不是参加第二次世界大战。基本上，就像必须看到的那样，如何重新进食，这是一个大问题。比如，人们如何在饥饿事件后重新进食？然后，，症状方面对我来说是一个巨大的启示。另一方面，如何摆脱这种困境的？这也让我大开眼界，因为他们基本上发现，走得越快，男人的情况就越糟，尤其是在开始的时候。这是另一个不快速行动的原因，应该采取一种更像方法的方法，比如具体的分步方法，而不是不顾一切，全力以赴。
布莱恩（27 分 27 秒）：
让我们举个例子。一个女人每天可能摄入一千卡，平均而言。因为我知道很多女人都这样做。你会说慢慢开始，比如每天 10 卡？
凯瑟琳 (27m 42s)：
我发现这取决于个人。有些人喜欢这种循序渐进的方法，比如每天添加一克碳水，然后在这里和那里添加一克蛋白质，然后在这里和那里添加一克脂肪。基本上每天都会添加4到9卡。但保持维持体重。基本上要看到平均体重保持不变。这对人们来说可能很难，因为如果跟踪体重，会发现到处在波动，特别是对于一个女人来说，因为月经周期，月经周期可能会有部分时间体重上升，然后又马上下降。
凯瑟琳 (28 分 24 秒)：
如果非常注重体重，而且在减肥时会非常惊慌失措，那么这个过程可能会非常困难。但跟踪变化非常重要。可以看到，这是我的模式。特别是女性，男性也会经历这种情况，只是方式略有不同。但女性，我们都有这种心理情绪，发生在月经周期的不同阶段。对于一些女性来说，这种情况发生在排卵前或排卵期间。有些女性发生在月经前。有些女性在两次月经期间都会发生这种情况，但基本上我们会讨厌自己，觉得自己看起来很恶心。而且，我们注意到伴侣对我们的反应不同。
凯瑟琳 (29 分 7 秒)：
就像所有事情一样，我们不是故意这样做的。就像伴侣不是故意这样做的，但仍然在发生。也许是激素，谁知道它可能是什么，但确实在发生。在那些时刻，我们就像，我们必须节食。就像我们所做的没有起作用一样。重要的是，我说的是，不要在月经周期的一个阶段做出情绪化的决定。，等一个星期， 等到进入周期的另一个阶段，看看感觉如何。有些人在每天增加的情况下做得更好。有些人真的不喜欢这样，当谈到跟踪时，已经存在太多错误，而且在开始时，这样做有很多错误。
凯瑟琳（29 分 48 秒）：
但是一百天后，如果每天增加 4 卡左右，那就不是 400 卡了，确实变得非常有意义，假设吃的东西非常相似，方式也相似，等等，错误确实会消除，但一开始，对某些人来说，错误可能有点太多了。他们不喜欢。其他人每周一都会增加，这真的取决于个人，取决于体脂率。这显然取决于平均体重是否保持不变，但，大约 16 到 24 卡左右可以是一个很好的标准。
凯瑟琳（30 分 28 秒）：
同样，这取决于起点。然后，，当进入水平线范围，也就是维持体重的最高点时，必须开始放慢速度，因为身体的能力，正在最大限度地发挥积极代谢适应能力，身体需要更长的时间才能赶上来。，，也许只增加了 8 卡。假设热量摄入量为 2,800 卡，假设每隔一周只增加 8 卡，或者在那个时候类似这样。，，我认为对于很多人来说，每周一摄入 24 卡的热量，可能是一种很好的初步实验，但总是要根据平均体重表现，以及饥饿提示、饱腹提示，比如实际上对增加的热量响应如何？
布莱恩 (31 分 18 秒)：
我发现，包括我自己在内，我曾经一天只吃一两餐，而很多人一天只吃一两餐。因此，我每天只吃两餐左右的热量。我摄入的热量不够。我开始追踪时，发现蛋白质摄入不足，至少对我自己来说是这样，我增加了第三餐，就像早餐一样好。但是，我增加了一些肌肉，但也增加了一些体重。但我完全赞成这样做。我想，对于那些整天吃零食然后吃一顿大餐的人来说，这一定有点困难。你建议吃三顿正餐，然后以这种方式增加吗？
凯瑟琳 (32 分 7 秒)：
是的，我绝对建议吃固定餐食而不是吃零食，因为再说一遍，即使从昼夜节律的角度来看，我们的身体似乎也会根据我们进食的时间来决定我们一整天的状态。而且，即使从饱腹感和饥饿感的角度来看， 身体会开始说，哦，现在到了。然后就开始发出信号，比如，基本上该吃饭了。如果没有发生这种情况，这真的会打乱这些提示。我还发现很多人不吃早餐，然后他们发现在一天的剩余时间里都不饿，而且他们很难在一天的剩余时间里摄入这些热量。再说一遍，我不想只说热量，因为微量元素对我们所有人来说也至关重要。
凯瑟琳 (32 分 51 秒)：
我非常支持使用 NCCDB 列表，比如，是否达到了理论 每日推荐量RDA 的 100% 以上？因为我承认那是理论上的。我承认可能存在潜在问题，但 PE 人员会提出所有这些关于表土、RDA 和政府等的论点。但问题是，你给三个月了吗？比如，你能不能每天都这样做三个月，达到 RDA 的 100%，然后告诉我三个月后你的感觉如何？食物、昼夜节律应该根据这些来安排，尤其是那些饥饿提示，然后全天摄入足够的食物。
凯瑟琳 (33 分 31 秒)：
我发现，加入早餐是至关重要的，然后吃那些有针对性的饭菜会非常非常有帮助。然后，，我更支持，尤其是对于像一般人群在这些饭菜中分开摄入宏量营养素。我说，基本上每餐都有脂肪、蛋白质和碳水，而不是分开它们。我知道现在有很多人发现，他们的减肥饮食非常成功，，直到傍晚才吃碳水，然后晚上吃脂肪和蛋白质。然后其他人会反复调整。，我认为这很好，因为有时我们只需要自己选择我们能够坚持的东西来减肥。
凯瑟琳（34 分 15 秒）：
但我也会说，最终需要摆脱这种状态，我们不应该生活在这种溜溜球饮食或不断减肥的模式中。我们的生活大部分时间应该处于维持状态，，如果 选择故意减重， ，当你选择减重时，你就是在选择让自己处于饥饿状态， 最终会产生后果。我非常喜欢减重，然后回到维持状态，过着维持状态的生活，只有在绝对需要减重时才减重。
布莱恩 (34 分 50 秒)：
还有一件事，如果你已经限制了很长时间，你无处可去，你不能减，你无处可去。你如何减重？目标是到某个点，比如，凯瑟琳，你一天吃多少卡？还有，你的体重是多少？你很瘦，如果您不介意的话，请问您的体重和身高是多少？
凯瑟琳 （35 分 10 秒）：
我身高 60 英寸5 英尺。我的体重大约 111 磅左右。显然存在波动。我需要恢复很多肌肉，因为我以前患有复发性横纹肌溶解症。因此，如果我使用 FFMI 计算器，它希望我的身高和尺寸以及手腕尺寸等指标更接近 120。我需要恢复很多肌肉。就这么算吧。我正在努力，只是肌肉增长是一个非常缓慢的过程。但是我会吃东西，现在我正在缓慢地增加，但基本上这种缓慢的增加在大约五个月内已经减掉了 0.6 磅。我们谈论的是一个非常非常缓慢的建立，我每天摄入 3000 卡，而在此之前，我每天摄入大约 2800 卡。
凯瑟琳 (35 分 54 秒)：
再说一遍，我没什么特别的。我是两个儿子的妈妈。我每天步行 8,000 步。我每周举重大约三次，但我不会在健身房里拼命锻炼。我更适合低强度锻炼，尤其是因为我有 CFSME 病史，如果我把强度提高太多，我会生病，反复感冒之类的，而且我不适合高强度锻炼。我不会在健身房里拼命锻炼。我使用大脑相当多，显然大脑确实会消耗相当多的热量，但除此之外，我什么也没做。
凯瑟琳（36 分 34 秒）：
我不会每周都出去跑马拉松。 我没有做任何疯狂的事情，但这是我的维持计划， 需要时间才能达到那个水平，我不是一夜之间就跳到 2,800、3000 卡等等。 但是，获得积极的代谢适应以达到那个水平是非常有可能的。
布莱恩 (36m 54s)：
你是怎么发现的， 以我的妻子为例，找到让她吃得更多但不喜欢吃太多的方法就像没有，食物种类就不存在。就像你从一千开始逐步加， 你是否很难找到不同类型的食物来摄入所有这些热量？或者你是怎么做到的？
凯瑟琳 (37m 19s)：
一开始我并没有，我很像那种“哦，我不想吃”的感觉。就像我感觉自己不是一直都感觉饱。我感觉腹胀。而且，有些人确实需要一些消化支持，就像有些人，他们要么喝一种较弱的柠檬水或苹果醋，要么喝更强的，如肌酸 HCL 或甚至巴坦 HCL。巴坦的唯一大警告是甲基供体，如果你对甲基供体的反应并不好，它可能不会让你感觉那么好，如果你手头有一些维生素 B3 粉末，每 15 分钟左右在舌头下面涂一点，就像用手指轻拍一样，直到你感觉好一点，这真的很有帮助，因为过量的 B3 必须快速甲基化。因此，它基本上会阻止甲基供体。
凯瑟琳 (38 分 9 秒)：
这是需要考虑的问题。但我不会先用巴坦盐酸，这就像尝试这些东西的最后一步。有些人需要胃轻瘫支持，因为，胃轻瘫在饮食不足的人身上很常见。，厌食症文献，MSC 文献，实际上在 MSC 中看到，他们的胃实际上发生了物理移动，就像他们躯干的内容物发生了物理移动，这改变了压力动态以及对食物的渴望。现在很多人谈论食管裂孔疝之类的东西，，我总是想知道，因为他们身上看到了类似的东西，我总是想知道类似的东西。
凯瑟琳（38 分 51 秒）：
回到胃轻瘫，如果有 MMMC，姜对胃轻瘫真的很有帮助。因此，对于移行性运动复合体问题和小肠，有这些明确的膳食可以对此非常非常有帮助。但是洋蓟也可以对此有所帮助，如果你发现它更多的是结肠问题，薄荷对结肠有帮助。然后，显然消化酶也会有所帮助。，确保真的在咀嚼食物。很多人很匆忙，他们没有咀嚼食物，他们没有闻到食物的味道，，食物在真正吞下之前应该是相当稀的。很多人在吞咽它之前，，很多人喜欢脂肪和蛋白质，会减缓胃排空。
凯瑟琳（39 分 35 秒）：
这是一个考虑因素。就像有些人有一个阈值，比如说，四盎司的蛋白质会让他们感觉不太好，但两盎司的蛋白质就很好。与其一次吃四盎司的蛋白质，不如让分开吃，早餐吃两盎司，午餐吃两盎司，这只是一个例子。很明显，很多人的阈值是十盎司，但五盎司就没问题了。分开吃五盎司和五盎司， 这有点取决于当前的开始状态，可以做很多事情来达到这一点。但我认为，很多事情都归结为人们的饥饿信号有点被各种提升了，必须恢复它们。
布莱恩 (40 分 18 秒)：
碳水总是令人恐惧，，人们似乎很害怕它们。我觉得，尤其是那些一直坚持高蛋白饮食和低碳水饮食的人，那都是肉。我吃了很多，我吃了很多水果，但也吃了一些淀粉和白米饭。你是如何添加碳水的，添加哪些碳水？
凯瑟琳（40 分 43 秒）：
我必须先说一句，我完全不擅长吃脂肪。我尝试生酮饮食会失败。我有酮症性低血糖症，，我一直在和专家合作，他们试图弄清楚为什么，为什么我不擅长吃脂肪？这是一种先天性代谢错误吗？但我小时候没有，这可能是成年后才发病的。首先，我发现人们在开始时通常表现很好，因为随着热量的增加，这些事情会发生变化，因为然后变成了变化比率，但一开始将蛋白质设置为每公斤 1.6 克，再次根据体脂率进行细微调整，但每公斤 1.6 克，然后将脂肪设置为每公斤 0.8 克。
凯瑟琳 (41 分 32 秒)：
再次，根据体脂率进行细微调整。再次强调，我不希望直接跳到这些数字，因为如果直接跳到这些数字，会感到非常糟糕，因为一切都必须随着酶、菌群的变化而变化，就像字面上一切都在变化一样。然后，从那里您会感觉到其余的碳水。我发现人们在这方面表现得很好，这些数字就在那里。
布莱恩 (41 分 58 秒)：
那是 1.6。
凯瑟琳（41 分 60 秒）：
是的，1 克和 0.8 克脂肪。，我认为考虑到你正在慢慢做出改变，因为一周 24 卡只有 6 克碳水，我们这里不讨论太多
布莱恩（42 分 33 秒）：
我认为你正在慢慢做出改变，这很有帮助。另一件事也是，我想这取决于恐惧来自哪里？争论来自哪里？争论来自胰岛素吗？争论来自哪里？我觉得大多数人的恐惧可能是他们认为通过吃东西、增加碳水会增加体重。您可能会告诉那个人什么？使用碳水有什么好处？我之前已经谈过，但我很想听听您的意见，
凯瑟琳 (42 分 47 秒)：
我认为有很多种看待这个问题的方法。首先，如果糖原耗尽，当开始感觉到糖原储备时，体重会增加，但这不是脂肪质量，而是身体实际质量的真实反映。即使低碳水饮食，只是因为相对糖原耗尽，这并不意味着就像是实际体重的真实反映。当糖原充足时，就变成了实际体重的真实反映。那是会发生的。但同样，那实际上是当时的状态。如果有什么的话，就像是一个警钟。需要看到这一点，现在，可以回来，在一个非常具体的有意识的减肥过程中摆脱它。
凯瑟琳 (43 分 31 秒)：
但是，还有另外一件事，我非常支持“脂肪在碳水的火焰中燃烧”的想法，这个观点是从哪里来的呢？来自德国罗森菲尔德，乔治·罗森菲尔德。他基本上说“脂肪在碳水的火焰中燃烧”。基本上他们所做的就是让人们进行生酮饮食或基本上全脂肪饮食，然后他们也乏食。他们当时发现，如果我们这样做，我们会看到一些酮体基本上出来了。当时我们对酮体没有太多的信息，他们认为酮体本质上就像不完全的脂肪燃烧。他们不一定认为，我们可以利用乔治·卡希尔等人在 1960 年代左右的研究中发现的这些酮体。
凯瑟琳 (44 分 15 秒)：
我们对酮体的了解更多，我们知道酮体是有用的，而且可以起到积极作用，诸如此类。我不是说这百分之百不正确，也不是说这不正确。但是，这个想法是从哪里来的呢？当他们给人们碳水时，他们意识到这些酮体不再产生。然后他们试图弄清楚，为什么会这样？很可能是这样，这就是他们的论点。如果查看标准教科书，就会发现丙酮酸，显然，一个葡萄糖进入糖酵解，会产生两个丙酮酸，每个丙酮酸既可以通过乙酰辅酶 A 进入，然后进入 PDH 酶，即丙酮酸脱氢酶，也可以通过丙酮酸羧化酶以草酰乙酸的形式进入。他们说，论点是葡萄糖中的丙酮酸会产生草酰乙酸，草酰乙酸可以与来自脂肪的乙酰辅酶 A 缩合。
凯瑟琳 (45 分 14 秒)：
然后它们可以进入柠檬酸循环，变成柠檬酸，然后进入柠檬酸循环。那么，天冬氨酸和其他氨基酸可以合成纤维素乙酸酯。从技术上讲，它可以通过脂肪酸的甘油骨架来合成，甘油变成葡萄糖，然后进入。可以合成草酰乙酸酯，如果我们没有其他方法合成草酰乙酸酯，那将是疯狂的，因为如果我们无法真正获得它，我们为什么要在细胞中储存十多万卡的热量呢？然而，根据所用的氨基酸，也取决于甘油背景的步骤，会陷入潜在的整体净负 TP 问题。
凯瑟琳（45 分 56 秒）：
现在很难量化所有这些，因为有太多东西混在一起。这非常类似于科里循环和乳酸，就像从采石场循环中乳酸产生的净 TP 一样。但这里的情况类似。但是，仅仅摄入碳水就可以让这个过程更好地进行。我不想说更好。因为这听起来像更多，更有效率
布莱恩 (46 分 20 秒)：
这就像是一种更好的燃料。
凯瑟琳 (46 分 23 秒)：
更好。胰岛素的一面。，如果有胰岛素和碳水的这种观点，也应该有胰岛素和氨基酸的这种观点，因为有些氨基酸比碳水更能产生胰岛素。胰岛素在做什么？胰岛素实际上只是帮助将物质运送到细胞中。不仅是心脏，不仅是葡萄糖，还有氨基酸。胰岛素对于肾脏来说至关重要，因为可以确保不会浪费电解质，就像一直在强调胰岛素的重要性一样。还有一件事，我认为人们没有意识到只有葡萄糖转运蛋白 4 是胰岛素介导的葡萄糖转运蛋白。
凯瑟琳 (47 分 7 秒)：
我们体内有 14 种已知的葡萄糖转运蛋白，然后我们还有这些 sgl ts，基本上就像体内的钠转运蛋白一样，葡萄糖转运蛋白 4 只是有条件地需要胰岛素。甚至可以在没有胰岛素的情况下使用 glec 4，但是所有这些其他葡萄糖转运蛋白，比如 glec 1 是一种通用转运蛋白，比如红细胞，没有 glec 4。它们如何通过谷氨酸一号、血脑屏障、glec 1 等将葡萄糖输送到大脑中，这就是你将葡萄糖输送到大脑的方式。那么，，β 细胞如何知道要产生多少胰岛素？，胰腺中的 β 细胞实际上产生并释放胰岛素。
凯瑟琳 (47 分 49 秒)：
它是双相的。当第一次摄入碳水，就像开始消化一样，就会经历激素增加。你有 GLP 药物，这是现在最流行的。抱歉，是 GLP 药物。是的，GIP Cho。C、CK。这些都向胰腺发出信号。好的，我们有碳水进入，释放第一阶段的胰岛素。基本上有第一批胰岛素进入，人们认为，这基本上是去肝脏告诉肝脏，嘿，有碳水进入门静脉，是时候停止糖异生了。是时候切换到实际开始储存和使用糖原，然后使用进入的葡萄糖。
凯瑟琳 (48 分 32 秒)：
一旦发生这种情况，谷氨酸二号转运蛋白就会将体内的葡萄糖带入β 细胞，然后基本上就可以知道这些β 细胞从碳水和葡萄糖中产生多少 TP。这就是β 细胞决定释放多少胰岛素的方式。，这又是为什么微量营养素至关重要，因为如果没有通过柠檬酸循环电子传输将葡萄糖带入β 细胞，那么就不会产生足够的胰岛素，因为不会收到信号来产生足够的胰岛素来处理即将进入的负荷量。。
凯瑟琳 (49 分 13 秒)：
好吧。然后每个人都在服用，不是每个人，但现在很多人都在服用 GLP 药物。它们是如何工作的？它们发出信号，表明它们有很多东西，他们有胃轻瘫，胃排空速度减慢。他们也有大脑方面的问题，但他们也会导致更多的胰岛素释放。，如果我们通过更多的胰岛素释放来减肥，那么胰岛素怎么会是问题所在呢？，
布莱恩 (49 分 38 秒)：
因为每个人都害怕 血糖，，所有这些血糖监测仪CGM，他们害怕的是，升高血糖和胰岛素。
凯瑟琳 (49 分 48 秒)：
我不这么认为，这是一种生理反应，就像摄入葡萄糖时，血糖应该上升，然后又应该下降。问题是，如果上升并且保持上升，或者人们会尝试做一些事情，比如摄入大量的脂肪或蛋白质，那么所有这些只是减缓了葡萄糖进入的速度。只是导致了这种情况的延长。是的，可能会更低，但这只是这种延长的量，然后又会下降。显然遇到了反应性低血糖症之类的问题，这是一个大问题。再说一次，曲线下面积，就像血清中长时间的葡萄糖，这也是一个问题。我不是这么说的，但这不是因为碳水。
凯瑟琳（50 分 30 秒）：
如果有的话，葡萄糖，就像血糖应该上升，然后应该再次下降。那是正常的生理反应，根本不是病理性的。
布莱恩 (50m 39s)：
如果有人要开始摄入碳水，而且他们已经低碳水饮食和乏食了一段时间，您会推荐哪些碳水？因为我知道，在促代谢领域，谈论的是那些容易消化的碳水，比如白米饭，也许还有一些淀粉，但您对此有什么看法？
凯瑟琳 (50m 58s)：
关于这一点有很多争论。我认为最重要的事情是，需要吃客观上适合自己的食物。因为每个人，如果关注自己，就会对事物做出反应。如果吃了一些东西，会缓解脑雾，会获得更多的能量，会感觉更坚韧。比如，你对环境中的化学物质没有反应，视力看起来更好。比如，那可能对你来说是一种好食物。如果吃了某种东西，所有症状都恶化了，那可能对你来说不是一种好食物，至少现在不是。或者再说一遍，这个门槛想法，比如，也许那一次就吃得太多。
凯瑟琳（51 分 39 秒）：
看看这些，这也是为什么我大力提倡慢慢改变饮食习惯。慢慢是什么意思呢？这意味着每周一次，基本上会减掉大约两克脂肪，换成大约四克半的碳水。，这是一个非常缓慢的转换过程，不是说，我吃了一百克碳水。她说我需要减到 0.8，对不起，一百克脂肪。她说我需要减到每公斤 0.8 克脂肪，对一些人来说，这可能是 60 克脂肪，我要直接减到 60 克。不，不，这样做你会感觉很糟糕。比如减到 98 克，减到 96 克，然后再把这些热量加回来，以蛋白质或碳水的形式，无论需要什么。
凯瑟琳 (52 分 23 秒)：
这是一个非常缓慢的转换过程，这样就不会感觉那么糟糕。如果确实有这种糖原反应或其他什么，会让身体有时间处理多余的水分，以及随之而来的一切。，这是一个非常缓慢的过程。同样，我认为人们只是想走得更快，太快了，他们没有意识到他们需要走多慢。但身体目前处于一个平衡点，如果把自己抛向另一个平衡点，不会表现得很好。我认为要慢慢来。至于实际的碳水来源，总是归结为，客观上擅长做什么，比如对我来说，我最擅长吃面包。
凯瑟琳（53 分 5 秒）：
我一直最擅长吃面包，人们会说这是不可能的。不应该这样。但是，当我吃水果时，总是能给我最多的能量，即使我吃了很多碳水，比如超过 500 克的碳水，很多碳水。即使我一次吃了 100 克碳水，我也永远不会感到饱足，而且我的能量不如吃等量面包时那么好，我吃面包效果很好。
布莱恩(53 分 34 秒)：
我想说，你是自己做面包？
凯瑟琳 (53 分 37 秒)：
是的，但是我不擅长做酸面团，可能是因为其中有乳酸，我做的更像是长时间发酵的爱尔兰苏打面包你基本上是用小苏打，然后加酸性源，比如希腊酸奶，然后进行 48 小时的长时间发酵。我吃这些比吃酸面包更好。有些人确实吃得更多，
布莱恩 (53 分 56 秒)：
我只是想说你，因为当你说面包时，我认为人们会想到普通的普通面包，但我想你吃的是优质面包。
凯瑟琳 (54分7秒)：
是的。我试着这样做，有时我会吃普通面包，我也能接受，，但现在我也能接受。我不知道几年前我会有什么感觉，或者再说一遍，就像现在的健康状况如何，而且，但有些人在高果糖的情况下表现很好，我在高葡萄糖与果糖比率的情况下表现更好。有些人在高果糖与葡萄糖比率的情况下表现更好。这就像你自己发现的那样，就像谈到乳制品时，，很多人责怪乳糖，但我发现对于很多人来说，这甚至与乳糖无关，有些人在高乳清的情况下表现更好，有些人在高乳清的情况下表现更好。比如，我不太擅长吃乳清，也不太擅长吃奶酪，但我擅长吃脱脂希腊酸奶和 Skier，因为 Ski 的乳清比脱脂希腊酸奶的还要厚。
凯瑟琳 (54 分 54 秒)：
是的，里面确实有一些乳清。但是，我们再次讨论的是比例，就像在身体里，人们喜欢将身体视为要么在燃烧脂肪，要么在燃烧碳水。其实不是，所有的比例都在发生。比如，现在可能主要是在燃烧脂肪，但仍然在进行一定量的氨基酸代谢和碳水代谢。通常人们会说，如果有胃肠道问题，没有肝脏问题，那么他们吃果糖的效果会更好一些。如果没有胃肠道问题，可能没有肝脏问题，那么可能更适合高血糖饮食。但同样，这真的取决于客观上适合什么，即使涉及到 低能量状态 LEA，如果客观上适合高于 0.8 克的脂肪，例如，如果客观上适合高脂肪饮食，能够达到 每日推荐值RDA ，达到所有这些东西而无需使用补剂，我确实担心过量食用肝脏之类的，很多人用它来填补空白。
凯瑟琳 (55 分 59 秒)：
我认为这很好。如果是这样，请继续这样做。但如果您发现这样做不好，那么请考虑慢慢做出改变，并且， 尝试稍微高一点的碳水 。
布莱恩 (56 分 12 秒)：
如果有人想，我为什么要这样做？你会怎么说？比如，我一直都是这样吃的，看起来还不错。，提高代谢率有什么好处，再加上慢慢增加更多的食物，，达到你您的维护费用，您正在提高维护费用。
凯瑟琳 (56 分 35 秒)：
是的。如果真的过得很好，我并不认为需要改变什么。我认为很多人对自己不诚实，我也会说，如果你在听这个播客，你真的过得很好吗？为什么，为什么你要听那些谈论健康之类的播客，如果你真的过得很好，，为什么你不放开吃？因为我发现，当人们的精力充沛时，当他们的所有这些方面都得到改善时，他们就会开始放开吃，过他们的生活，他们不再关心这些日常的细微差别，脂肪克数、碳水克数，，所有这些东西。他们只是去生活，这些人，人们会说，哦，他们可以吃任何他们想吃的东西，他们永远不会增加体重等等。
凯瑟琳（57 分 20 秒）：
你呢，真的想问你自己，你真的过得很好吗？如果是，那就太好了。就像，继续下去。 如果你做得很好，我不会说要改变任何事情，但如果你做得不好， 特别是如果低于这个 35 卡的阈值，我非常非常非常会考虑慢慢超过这个阈值，看看是否感觉更好，因为有时人们不一定知道他们感觉不太好。但就像你身边有一个人说，嘿，你可以做一些改进或其他什么的。我会，我会从那个开始
布莱恩 (57 分 55 秒)：
一开始。你们有没有像 Ashley 所说的那样，通过记录测量体温或查看体温和心率，比如，如果长时间处于低能量状态， ，
凯瑟琳 (58 分 9 秒)：
体温、心率，我也是血压的忠实粉丝，因为这个 低能量状态LEA 中的许多人血压较低。有些人的血压可能非常低，比如 90、80 以上，50、60 左右。但即使在 低能量状态LEA，也会看到人们的血压接近 100 左右，他们总是有点拖沓。有时他们认为他们有低血糖问题，但实际上，他们有更多低血压问题。我非常喜欢测量血压。但是 ，我认为这些都可以成为家庭中很好的替代测量工具， 当然。但我认为你不需要它，
凯瑟琳 (58 分 51 秒)：
很多人，如果他们对自己诚实， 真正反思自己目前的状态，他们会说，是的，可能我的大脑没有像我想要的那样随意工作，或者， 我试图锻炼，但我就是没有动力去健身房，我不能，我不能逐渐增加所有这些。我没有增加肌肉质量，或者， 我想和我的孩子一起玩，但我就是没有精力和他们一起玩，或者， 我没有性欲，我想和我的伴侣在一起， 和我的伴侣联系，但我就是没有性欲。我认为有很多迹象表明，很多人就像在掩饰或习惯了很久。
布莱恩 (59 分 33 秒)：
这已经成为常态。他们没有意识到他们可以做某些事情来摆脱这种情况。
凯瑟琳 (59 分 40 秒)：
没错。 而且，很多人都选择补剂的方式，就好像现在人们补充的大多数东西都存在于食物中。比如食物中的 nol、食物中的 IP 6，食物中的所有 B 族维生素。而且，我说的是，我使用非常低剂量的 B 族维生素来帮助自己，因为我有吸收问题等等。我确实认识到这些东西是有用的，我现在仍然每月使用一次 Pantheon。但，我发现如果必须补充越来越多的东西，事情真的会质疑补充的东西，因为随着时间的推移， 回收能力等等应该会提高。应该发现可以减少服用的剂量和频率。
凯瑟琳 (1h 0m 23s)：
如果做不到这一点，我真的很想问，这些补剂到底有什么用？为什么不从食物中获取这些东西？，这就像药物一样，本来就不应该一辈子都服用。它们应该被当作一种桥梁，在解决其他问题的同时，彻底纠正某些问题。我们有些人每天都在服用这些东西。
布莱恩(1h 0m 49s)：
是的，就像避孕药一样，但那是另一回事。
凯瑟琳 (1h 0m 55s)：
我们非常清楚，避孕药会导致各种微量营养素缺乏，似乎对激素或其他东西有影响，比如你如何吸引你的伴侣等等。 然后你会看到，一些女性不再采取避孕措施，然后她们会说，哦，我真的不喜欢我的伴侣。
布莱恩 (1 小时 1 分 13 秒)：
哦，也许我不应该让我妻子停掉。
凯瑟琳 (1 小时 1 分 19 秒)：
哪种形式？
布莱恩 (1 小时 1 分 21 秒)：
我不知道。我得去问，我会找到答案的。
凯瑟琳 (1 小时 1 分 24 秒)：
如果她服用避孕药，那么我肯定会确保她至少从食物中摄取了 100% 的每日推荐摄入量。
布莱恩(1 小时 1 分 31 秒)：
嗯，有意思。
凯瑟琳 (1 小时 1 分 33 秒)：
很多人都在服用 PPI 质子泵抑制剂，就像他们余生一样。很多人在服用 PPI 之前，会让他们做小苏打测试， 这只是一个替代方法，并不是真正的测试，但他们发现自己根本不打嗝。这就像，真的有胃酸反应不足的问题吗？是不是有自主神经系统问题？下食管括约肌没有正确或充分关闭，，还有什么其他问题吗？基本上。但是，我们没有给他们服用 PPI，然后几个月到几年后，他们最终会缺乏铁、 B12，诸如此类。
凯瑟琳 （1 小时 2 分 15 秒）：
这就像，只是让某人想，认为胃酸会做什么？它在那里会被分解，特别是因为很多人使用蛋白质来获取微量营养素。如果不能分解这些氨基酸来获取这些微量营养素，就无法吸收这些东西。现在菌群基本上正在处理它们吗？我们似乎确实能够在结肠中吸收一些东西，但大多数吸收应该发生在小肠中，实际上，基本上是在空肠中。因为十二指肠因从胃中进入的所有东西而呈酸性，而且现在开始像小苏打一样，基本上来自胰腺、胆汁和其他东西。
凯瑟琳（1 小时 2 分 59 秒）：
然后，就像在肠道中吸收大部分这些东西，然后就像在回肠中吸收溢出一样。然后从那里开始，菌群应该处理一些事情，但不是很多。这就是为什么我总是不明白为什么人们如此关注菌群，因为它很重要。当然它很重要，但我们应该更关注上游，比如实际吸收我们所吃的东西，
布莱恩（1 小时 3 分 24 秒）：
也许那会是第二集。 凯瑟琳， 我很感谢你来。也许我们下次会做一集，另一个话题，也许不会像你在 Strong Sisters 上做的那么多。我想你已经有 10 个了，还在增加， 你一半的生活都在那里。 我很感谢你来分享知识和最好的地方。我知道你有一 Substack 、Instagram 。
凯瑟琳（1 小时 3 分 47 秒）：
我正尝试在那里发布更多内容。我时不时地在我的 Instagram 上发帖，我只是分享一些因为某种原因想到的东西。我没有，Instagram 没有给我发消息。我不知道为什么会这样，但我无法在 Instagram 上收到消息，，不要试图在 Instagram 上给我发消息，因为我收不到。但是，是的，Substack 是一个不错的选择。 我希望我可以与人们进行更多的一对一的合作，但我没有时间。 就像我说的，我是两个儿子的妈妈，这就是为什么泰勒·阿什、莎拉和我创办了这个转型小组，因为这样我们就可以同时与大约一百名女士合作，我们确实计划最终开设一个男性小组，然后还有一个建设小组，最终是一个缓慢建设的小组，但 让我们能够同时与更多的人合作。
布莱恩（1 小时 4 分 33 秒）：
如果有人想参加转型，要去哪里呢？
凯瑟琳（1 小时 4 分 37 秒）：
我会给你一个链接， 我们有一个等待名单，我会给你一个链接。但是，，所有这些东西都可以自己做，只要对自己有耐心就行。就像很多人一样，他们喜欢与我们合作，因为有个人可以和你交流，可以和你讨论问题等等，这很有帮助，但你完全可以自己做所有这些事情。 我非常同意雷博士对习得性无助的看法，就像把自己拉出来，真正了解自己。例如，我所经历的一切，我知道，如果我开始出现这种症状，我知道这种 B 族维生素可以解决这个症状，因为我花时间了解自己，了解我对事物的反应等等。
凯瑟琳（1 小时 5 分 23 秒）：
显然，有一位向导展示需要考虑的领域等会非常有帮助，但我真的建议尽可能多地自己做，这样才能真正了解自己。但是，转变，更加专注。这是一个为期三个月的缓慢逆转，基本上是试图让人们尽可能远离 低能量状态 ，然后是六周的减脂期，如果他们选择这样做，他们可以继续锻炼，如果他们愿意或喜欢增加热量。他们想要，然后是六周的逆转，这是一个总共六个月的计划，然后，锻炼可能要六到九个月左右，只是因为增加肌肉质量需要更长的时间。
凯瑟琳（1 小时 6 分 3 秒）：
基本上就像一个缓慢的锻炼，然后像两周的休息，开始，然后结束，因为基本上锻炼会在四个月左右的时间里故意增加大约三到四磅。比如，四个月内减掉四分之三到一磅。然后基本上只需要减掉四磅，只需要两周时间，然后就可以恢复正常。 。
布莱恩(1h 6m 30s)：
我会把这些链接放在节目笔记中。夏天什么时候开始？
凯瑟琳 (1h 6m 37s)：
我们的下一个转型小组将在夏天举行，我想是在六月。如果我没记错的话。我们肯定会有一个小组，如果可能有两个小组，我们再看看。因为我们仍然尽可能多地进行一对一互动，即使是一个小组。 因为我认为这非常重要，尤其是因为我认为，随着人工智能的兴起，人们会觉得，哦，每个人都会失业之类的，但我真的不这么认为，因为到最后，我发现人们只是想要被倾听， 即使只是一遍又一遍地回答同样的问题，就像总是在这，这和我的生活有什么关系？即使我的生活和其他人的生活非常相似，人们仍然想要这样的对话。我们尽可能地允许这种情况发生，并进行改变。
Edit:2025.03.30
