雷佩特：神经系统的保护和恢复
SVHI记录日期：2005年10月20日 防弹公司转录
视频：https://www.youtube.com/watch?v=mdLHWFJI2y0
长度：121分钟 (02:00)
主持人1：
雷佩特是生物学和生物化学的博士，俄勒冈大学的生理学专业。从1959年到80年代初，他在俄勒冈州和墨西哥的大学教授人类学、生物学、物理学、营养学、……[听不清 00:00:28]、代谢和心理学等课程。而且他还进行私人营养咨询。他在1968年开始了与孕激素有关的工作，我不知道大多数人是否知道，约翰·李是从雷佩特那里得到的材料。水晶博士今天带来了加西亚，但约翰·李提出的研究，大多数人都读过，那源自雷佩特。你可能知道，莱纳斯·鲍林说：“如果你比你的时代领先十年，你就会得到诺贝尔奖，但如果你比你的时代领先十五年，你就会被称为一个江湖游医”。不幸的是，雷佩特比他的时代领先了15年，他也用椰子油表明了这一点，15年前他在推广椰子油，当时每个人都认为椰子油是毒药，现在每个健康食品店都有大约6个品种的椰子油，每个人都在使用，但15年前人们不相信他。所以他一直在研究身体结构中独立于各个层面的能量的实践和理论方面。
总之，他说：“在不了解自己的产品只是做什么和为什么做的情况下推销自己的产品，似乎是在增加混乱而不是理解，因为成百上千的人用产品推销他们的错误观念。他们的营销概念与这些材料的真正性质不一致，这些材料与保护和扩大我们的性质和潜力有关，当人被当作市场时，扭曲了人性的灵魂的想法。”
雷佩特：
我迟迟没有进入生物学是有原因的，在1968年才开始读研究生。我是1956年从大学毕业的，原因是我在1950年和53年第一次上生物课的经历，让我觉得生物学家有点像傻子，或是做一些完全反科学的事情，因为在1940年代，我读过一些人，例如俄罗斯心理学家……。1948年，我读了一篇文章，解释了染色体在人群中的分布。四十六条染色体是示范数字，但也有完全健康的人有四十七条或四十五条，甚至有些人有两条，或多或少，但通常比四十六条染色体相差越打，就越可能有某种（问题）……[听不清 00:03:47] 。但是，无论如何，他们从统计学上看，四十六是非常明显的模式，最常见的人群的数字，他们看了很多人。然后，两年后我上了高中，课本上的生物课说人类只是有四十八条染色体，就是这样。然后，在大学生物学中，同样的事情：人类有四十八条染色体。没有任何关于统计变异性。1956年，美国生物学家才发现，人们有四十六条染色体。而教科书中从来没有大肆宣传过他们是否比其他相对落后国家、落后经济体在像计算染色体这样简单的事情上落后8年。
总之，当我从大学毕业时，我有一个非常聪明的文学老师，关于文学和人文学科，所以我决定，也许真正了解世界可以通过研究文学和哲学，但当我上大学时（这是在麦卡锡主义的高峰期），文学系是基本上懦弱的封闭的大学的一部分。我尝试了几个不同的部门。心理学家是我在当时的大学里能找到的最好的。我几乎主修了心理学。但后来我发现，必须相信沃森式的行为，或者至少是斯金纳式的行为，才能通过生物系的考试。
意识在当时并不是现实，我的教授们实际上解释了为什么给婴儿做割礼时不需要使用麻醉剂：因为他们没有意识。而事实上，当他们被切割时，他们会扭动身体，尖叫并变红，这只是一种反射。意识是在一岁半的时候发展起来的，那时……[听不清 00:06:28]完全沉积，那是大脑停止生长（脑细胞繁殖）的时间。有一次他们说只到妊娠期的第六个月，然后逐渐延长到一年半。但是当时的意识是被送来的，如果有意识这种东西的话，直到婴儿一岁半的时候才开始，那时已经没有任何脑细胞的分裂了。在那个时候脑细胞没有繁殖。心脏细胞没有繁殖。那是在1990年，脑细胞和心脏细胞已经被发现能够繁殖，甚至在成年人中也能繁殖。但我在十九世纪四十年代读到的另一个人是……[听不清 00:07:28]，一个发育生物学家，他在三十年代一直在证明器官的再生，一直到四十年代，脑细胞和心脏细胞可以被刺激再生。
过去十年左右，克隆和刺激干细胞再生的出现等等，这在生物界引起了很大的动荡。在报纸上没有感觉到这对教授们的影响，他们……直到……[听不清00:08:13]，我想，仍然有人说……[听不清00:08:16]是不可能的，因为原则上不能从体细胞克隆动物。要克隆蔬菜，因为那是不同的，但人们说，直到20世纪90年代，克隆动物是不可能的。但是，早在60年代就有一个叫Gurdon的人在克隆青蛙和两栖动物，但那也是不可能的，因为青蛙是动物，而动物不能被克隆。从体细胞克隆出来的。在生物学中，有这样一个地下事实上层建筑的主流，即教育医学生的人。这个现实是与科学非常不同的东西。
在19世纪70年代，我所有的教授，我想我在某些时候听到他们每个人都说过这样的话：“今天我有十万个脑细胞死亡。”那时候是每天十万个。以前是每天一万个。但在1970年，科学上的一篇文章利用了这一背景，所有生物学教授都相信他们的大脑在生命中的每一天都在大量死亡，以及人们通过在卡片上打洞来为计算机编程，通过打出卡片的碎片来介绍信息的知识，科学上的这篇文章用脑细胞的选择性死亡来解释记忆和学习的一生。如果我们每天失去十万个脑细胞，想想这与电脑相比，在每张放入电脑的卡片上打出数十万比特的信息。
我大概能说出二十个目前在生物学界完全疯狂的想法。例如，我的生物学教授中大概有一半人曾经引用过奥古斯特·魏斯曼的一项研究，他在1889年或1890年将一千五百只小鼠的尾巴剪掉，历经二十二代小鼠，说这否定了拉马克和达尔文的后天遗传或进化。当然，很明显魏斯曼在做宣传，甚至我八岁的时候在百科全书中读到拉马克，因为拉马克说：“努力和适应并通过……[听不清00:11:41]适应获得新特征的动物将其中一些特征传递给下一代。”
我的父母有一些书有介绍达尔文，包括达尔文的第一版，如《人类的后裔》有个介绍，其中达尔文说：“人们说，我的进化是基于马尔萨斯的适者生存和淘汰不适合的想法”等等。他说：“以下是我认为说明进化的事情”，他说出了拉马克和达尔文的祖父伊拉斯谟·达尔文是十八世纪的进化论者的事情。在十八世纪末，伊拉斯谟·达尔文说的与拉马克说的完全一样，即性选择和适应以及遗传需要性状。直到19世纪60年代，达尔文还说“你在歪曲我。我同意伊拉斯谟·达尔文和拉马克在这些方面的观点。”
到本世纪末，魏斯曼是个典型。社会达尔文主义者说，马尔萨斯的想法是正确的，弱者被淘汰，所以人类的苦难、贫穷、疾病，正在改善人类的物种。一位文学评论家写道，他看到有证据表明，国王专门雇用马尔萨斯来帮助镇压革命精神，因为君主制意识到处于危险之中，因为人们贫穷、疾病、恨不得在无意义的战争中被杀死，所以他让马尔萨斯说“受苦是好事。贫穷、疾病和战争是创造性的，消除坏的东西。”
现在，这就是魏斯曼的老鼠尾巴实验，只是一个疯狂的宣传东西，他不得不打倒达尔文和拉马克。他的主要工作是计算染色体，尽管他的视力很差，无法使用显微镜。1890年，他确定从一个卵子发展出一个个体是可能的，因为遗传物质，如孟德尔确定的，遗传物质都在卵子里，当那个受精卵分裂时，这些后续的分裂都会失去一些遗传信息。很明显，不能从体细胞中克隆，因为不是所有的遗传信息都在里面。
他说，……[听不清 00:15:26]。他说：“每次分化到一个新的组织或器官，那是因为失去了卵子中的一些遗传信息。”请记住，这是在美国人甚至学会计算人的平均染色体数量之前的60年。一个因为眼睛不好而无法使用显微镜的人创造了信息删除的学说，以解释从受精卵到成年生物体的复杂性的扩展。
魏斯曼说，身体是必死的。没有创造自身所需的一切。如果只取一个部分，就会磨损。磨损理论从那里开始，同时，但身体的凡人组织并不都在里面，最终只是要磨损。程序性衰老，本质上是源于这种信息的删除的想法。二十世纪生物学的整个趋势是建立在这种通过删除信息来增加复杂性的想法上，所以那个说学习是因为大脑正在死亡的家伙，完全类似于魏斯曼的 “生物体发展是因为失去了信息”。
在50年代，有人说可以用X射线照射细菌，通过用X射线破坏其基因，使其变异成新的形式。这看起来很奇怪，失去了遗传信息的细菌，据说在进化过程中产生了下一个更高的复杂性，所有复杂生物的……[听不清00:18:03]被魏斯曼原理认为是来自失去信息的细菌。
我认为，这种通过损失取得进步的画面，可以追溯到伊拉斯谟-达尔文的时代，他在他的马车边上画了一个标语。“一切从贝壳中来”。这给他带来了麻烦，所以他不得不很快把它涂掉，因为人们意识到进化论与创世论的教义相悖。例如，直到19世纪，要想从英国大学的研究中毕业，基本上必须签署一份忠诚的誓言，即相信英国教会的所有租户。像谢利这样的人在英国大学里是不受欢迎的。
早些时候，审查制度在整个十八世纪都在收紧，像达尔文这样的人，不写关于进化的科学论文，那是拉马克在法国所做的事情是相对宽松的，达尔文写了一首诗，关于生命的本质，并把他的后天、适应性、同性选择的思想，创造了进化的发展。
请记住，神论者不想处理教会官员进入投资市场的问题，例如，说上帝可以在任何时候进行干预。为了拥有安全的东西，神论者希望有一个机械的、发条式的宇宙。它是可预测的，这样他们就可以启动项目，有信心在没有上帝干预的情况下完成项目。所以他们说，上帝就像一个钟表匠，他让世界开始运转，他是一个完美的创造者，他让世界自己运转，直到永远。但就像一个时钟，他在上发条，设置运动，然后置身事外，所以物理学家和工程师以及任何人都可以指望世界的某些可靠性。
但是，当人们开始研究蒸汽机，了解能量和燃料的情况时，热力学定律最终从了解蒸汽机的工作原理中提取出来，他们说现实的本质是一切都在封闭系统中运行。不能做任何事情，只能向下运行。所以物理学也被设定在同样的道路上。没有什么可以被添加到世界上，因为那是上帝的职责。唯一可以对世界做的事情是可以变得更差，失去信息或失去组织，失去能量，差异获得熵。
我认为这种历史图景说明了在我第一次学习生物学课程时，生物学家为什么能相信这种不可能相信的事情。在学习文学时，英国文学中唯一真正吸引我的人是威廉·布莱克，他在许多不同的地方都有生理上的描述，例如，视神经中的神经数量，他的计数比任何计数都要接近，直到大约一百八十年后电子显微镜被开发出来。
布莱克描述了进化论，显然，他是从文化中获得这些想法。伊拉斯谟·达尔文与布莱克同时代，是一个非常著名的知识分子，所以在伦敦和其他大城市有这种口头文化，在生理学、生物学、进化、发展方面有先进的、两百年前的思想。例如，在这同一时期，我认为是来自瑞典堡，这位宗教领袖也是一位工程师和生物实验者。
我想，布莱克就是在他的书中得到了这个想法。神经的发展和侵入其他组织。这一点直到我认为是1911年才被证明：胚胎是如何侵入组织的。神经从上面来，向下进入各种组织，在发育的晚期，与肌肉和皮肤等相互渗透。
请记住，马尔萨斯没有受到审查，但每一个对社会和进化有另类想法的人，如果在描述国王不喜欢的事情时过于明目张胆，都有可能被绞死。布莱克被审判的原因是，1804年他以叛国罪被判处死刑，此后，他的行为更加谨慎。他描述他的进化和生理学思想的方式变得非常难以解释。
这就是一般情况，有这种惊人的丰富的科学文化，就像二十世纪的一部分，设置在十八世纪的伦敦，而确实得到发表的人，如马尔萨斯，是由于政治原因而被安排的人。当代教科书写科学史时，他们看的是谁得到了发表，持有正确想法的物理学家、工程师和生物学家是得到发表的人。但真正好的想法是人们秘密谈论的东西。
超前于时代的想法，其实更像是在时代之下，因为有这两百年上下的当代思想。我在1940年读到的其他人，在我8到12岁左右的时候，J.C.Bose 博斯是其中一个有趣的人，他在1900年左右作为英国的物理研究人员、生物研究人员和无线电研究人员，一直非常受欢迎和令人兴奋。但在他的两三个讲座之后，人们开始思考其中的含义，他展示了晶体、金属、蔬菜和动物都有敏感性和反应性。例如，可以让一块金属疲劳，然后休息，然后会恢复，就像疲劳的肌肉恢复的方式一样。
当英国的生物学家开始意识到博斯所说的含义时，他们回到了更抽象的生物学，他没有再举办研讨会。他回到了印度，马可尼派人试图让博斯参与马可尼无线电公司的工作，因为博斯发明了无线电探测的传感器。当时的普通传感器有一个 …传感器会通过一个电流，将电流变成一个铃铛。将敲响铃铛并激活一个锤子，将传感器敲回起始位置。它们有点像Rube Goldberg的仪器。只能检测到一个信号，其速度与你的锤子能使其重新敏感化一样快。
博斯通过了解材料的易疲劳性和可恢复性，使用了金属颗粒和水银涂层以及压力等，因此他可以调整他的无线电传感器，将自发地恢复其灵敏度。因此，可以继续向其发送信号，进行实用的无线电通信。那是其中一个装置，如果使用太多、太快、太长，就会失去灵敏度，就像过度疲劳的肌肉或大脑失去灵敏度一样。因此，他让它休息，然后回来像一个新的一样工作，就像让大脑或肌肉休息。
我的下一篇通讯将讨论疲劳这个概念，以及它与炎症、兴奋、以及最终对组织的损害和组织的萎缩有什么关系。据我所知，我所说的人……[听不清00:29:53]，他们没有对博斯做任何特别的记录或联系，但这些想法的物质的敏感性和反应性与生物物质相同的，这些是在……文化，A.I. Oparin奥帕林被认为是研究生命起源的创始人之一，1924年，我认为Oparin的书解释了生命起源的果冻概念：有机材料会[听不清 00:30:42]自发。奥帕林的想法来自这个比利时人邦·德容，他在1922年写了一本书，他称之为“复杂凝聚”，这就像一个胶体，重新建立新的平衡，直到得到几个相，这些相都是相互钉住的。其中一些是大量的油性物质。有些则是更多的水。
但是奥帕林和邦·德容Bungenberg de Jong是细胞质概念的先驱，尽管有人意识到细胞质是一种凝胶，膜不是必要的组成部分，但这些人做了思考和实验，表明凝胶如何建立自己。保持平衡，对某些类型的材料有偏好，它将会溶解，油性材料比水性材料更有优势，而且某些盐会被动地集中起来，只是在材料的物理排列中，没有任何泵或能量参与该阶段。勒沙特利埃是另一个同时代人。Vernadsky，俄罗斯人，走遍了世界。他希望在美国得到职位，但没有人愿意教员拥有一个地球生物学家或生物地理学家，所以他主要在法国和俄罗斯工作，他认识到勒沙特利埃的原则，化学家都知道这个原则，但没有真正应用。勒沙特利埃的原则是，当干扰一个物质系统时，该物质会做出反应，以减少压力。Vernadsky表明，任何能量冲击任何物质都会产生某种秩序，这取决于能量的性质和对物质的冲击。因此，阳光穿过空气或海水，不管是什么，都会以某种方式组织起来，而能量，根据勒沙特利耶的原则，将干扰降到最低。因此，能量的持续流动将不断地重组和改组，给系统增加信息。当把能量流经任何有记忆能力的物质时，将记住“现在这是能量的第二个通道”，所以它永远不会和第一个通道一样。物质通过改变其结构来记忆。
在1930年代和40年代，人们已经意识到水有内在的记忆，有长距离的排序过程，使靠近地表的水与离地表很远的水不同。而曾经靠近地表的水会记住自身的一些效应，结构化效应。例如，在水体或水滴与空气相遇的地方，会形成一层薄膜，其韧性足以让昆虫在上面行走。这就是在不同的东西被引入的时候所发生的那种结构化作用。
Vernadsky通过应用这一原则，表明所有物质，特别是湿润的物质，胶状物质，能够储存经验或储存通过自身的能量记录。很多人都在思考生命的起源，就像很多美国生物学家所描述的那样，是一个温暖的汤。西德尼·福克斯是奥帕林的学生，他了解德容的工作，他建议也许生命不是从汤中开始的。他认为，可能是在云中形成的冷凝氨基酸，或在任何地方，可能凝结在热的火山岩上。因此，他只是把一些氨基酸粉末扔在热火山岩上，并撒上一点水，只够做一个非常粘稠的胶状物。然后他把这些东西刮起来，一两个小时后，把它放在水里，在显微镜下看，它已经形成了比德容研究的复杂的塞万提斯更具体的东西。
西德尼·福克斯的氨基酸混合物自发地几乎立即形成了像细菌一样的小颗粒，大小和形状非常均匀。当他向这些漂浮在水中的溶液中添加氨基酸时，这些东西会生长，将氨基酸纳入它们的结构中，甚至产生后代。它们会达到一定的大小，并形成一个芽。在没有水的情况下，稍微湿润的热氨基酸会自发地聚合成蛋白质，而这些蛋白质会自发地形成类似细菌的小颗粒，并按照共存原理分解开来。在一定的小尺寸下更加稳定。组成这些颗粒的蛋白质可以催化反应，将新的氨基酸纳入新的蛋白质中，使其能够生长。在一两个小时内，西德尼·福克斯展示了非常像奥帕林和邦·德容假设的生命起源的可能性。
西德尼·福克斯（Sidney Fox）展示了真正的、像生物体一样生长的东西，有真正的蛋白质自发合成。导致萎缩和炎症、肿瘤形成、老化、组织……[听不清
00:39:24]的炎症过程，这在结构上就像疲劳。如果模仿…如果开始把活的东西当成物质而不是信息，那么…想象一下，你是一个化学家或工程师，有一大堆东西要分析，你在不同的温度、压力、咸度和湿度条件下看，水和盐的数量。当你以这种方式看待生物体，或其细胞，作为物质，一切都变得无限简单。
当你从魏斯曼影响的那种生物学来看，你有上帝创造的、无限复杂的基因组，被拆开来创造各种结构，但这本质上是一个无限复杂的过程。它是如此复杂，以至于无法计算它。但是当你从弗纳茨基、勒沙特利耶和西德尼·福克斯的角度来看，会发现物理过程影响了行为。当你看任何情况，如痴呆症、癌症、关节炎、癫痫、瘫痪、偏头痛、肺气肿；所有这些都是物理过程，也是生物过程，一个共同特征是细胞变得过于潮湿。
被放入水溶液中的果冻没有足够的盐或糖，或溶于水的东西，会膨胀起来，最终会因为太湿润而分解。所有的疲劳、发炎、肿瘤形成、萎缩产生、生物过程中涉及这种水的积累失控。细胞不再受控制，排除了水的东西。细胞被迫吸收了太多的水，而且与水一起，倾向于吸收随机数量的蛋白质和脂肪以及不应该存在的盐。例如，健康的细胞排除钙而吸收了镁。如果浸泡在太多的水中，而没有足够的钠，仅这一点就会导致细胞吸收钙，而钙和水会使细胞兴奋。例如，将此应用于癫痫，如果让一个人喝了太多的白开水，就会导致癫痫发作。
神经科医生可以测试癫痫的另一种方法，他们曾经这样做：实际上让一个人喝一品脱的水，如果他们有癫痫发作，就证明他们有癫痫。或者让他们过度换气，如果他们因过度换气而发作，那就证明他们有癫痫。当过度换气时，减少了血液中的二氧化碳量。这允许血液中的水移出到细胞中，如脑细胞，导致其膨胀，变得兴奋，在癫痫的情况下，这可以引起癫痫发作，或在其他情况下，可以引起痉挛性疼痛。
到此为止，各位是否有任何问题或意见？
主持人1：
[当你谈到威廉·布莱克的时候。威廉·布莱克写的很多东西都是诗歌，我从他的读物中得到的东西，在医学院，他是……[听不清 00:44:39]？那是一个封面还是他？
雷佩特：
是的，他把上帝称为老……[听不清 00:44:46]。
主持人3：
通过他所有的插图都是深刻的宗教性的。
雷佩特：
是的，他是…
主持人3：
这就像从中世纪走出来的。
雷佩特：
是的。但他来自一个以特殊方式使用语言的教派，当你看到两首不同的诗之间的冲突时，一首……[听不清 0:45:11]听起来像一个无神论者在嘲笑一个野兽般残酷的上帝。他基本上说那是不存在的。唯一的上帝是像人一样的。所以他是一个人文主义者，说着非常老式的宗教语言。
主持人4：
你做了一些类比，因为今天……[听不清 00:45:39]。我知道，例如，有洁癖的人，……[听不清 00:45:42] 我发誓，这就像去参加一个宗教会议。有一种思维方式是可以接受的，比如说，谈论营养物质是不可接受的，一切都必须以药物来命名。公司、FDA，他们真的压制了知识。
雷佩特：
我尽量避免参加任何遗传学课程。我想我确实选了一门，但我读的是
在其他遗传学课程中使用的教科书，其中一本叫做《遗传学经典论文》。我读那本书只是想看看他们认为的历史是什么。是否有一些真正好的遗传学思想，除了魏斯曼/门德尔器官宗教之外，那本经典论文书中的所有论文，据说是现代遗传学的基础，都说这些数据与这个想法一致……没有对一个想法的确认。这仅仅是“可能发生”。令人惊讶的是，这就是自20世纪以来的研究方式，符合不是“推翻所有的替代方案，留下非常有说服力的东西”，而基本上只是说“可能发生”，符合这个证据的。在杂志科学中，结论往往与数据无关，好像那些编辑没有读过这些数据。
主持人5：
你能不能谈一谈涉及的水化效应，比方说，血液水化与细胞外水化、细胞内水化，以及水化如何与发育周期有关，在妊娠和生物体的进化方面？
问5：您能不能谈一谈涉及的水化效应，比方说，血液水化与细胞外水化、细胞内水化，以及水化如何与发育周期有关，在妊娠和生物体的进化方面？
雷佩特：在早期阶段，当细胞快速生长时，如受精卵和早期细胞分裂，大约有百分之九十二的水。在一个老的生物体中，水的含量被压制到百分之七十左右。1920年，有人发现，只要把细胞放在低渗溶液中，就能迫使有丝分裂开始。当一个细胞快速分裂并形成一个新的生物体时，高含量的水刺激了某种活动，在这种情况下，创造了增加的质量和复杂性。当机体成熟，不希望肿瘤到处冒出来时，体液、细胞、细胞内和细胞外都是相对脱水的。但可以通过增加湿润度就能刺激再生。
在20世纪50年代，有杂志描述了一个人在指甲根部切断了手指的末端，保持密封和湿润，发现手指已经再生了。请记住，二三十年后，我认识两个人：一个小孩子以同样的方式切掉了手指的末端，就在指甲的根部，还有一个木匠锯掉了他的手指末端。那个孩子的母亲把他的手指放在一个圆珠笔盒里，所以没有接触到任何东西，但周围的空气是密封的，而那个木匠用一个雪茄管套在手指上。他们现在都有完美的、正常长度的手指。指甲看起来很完美，尽管在切掉后没有看到指甲。成年人可以再生出很好的组织和非常明显的骨骼和皮肤，当条件合适时，一切都会呈现出正常的形状。我认为，除了湿度，在……[听不清 00:50:51]组织内保持平衡存在的二氧化碳，是防止在其中疯狂地形成疤痕或肿瘤的一个因素。我认为这是二氧化碳的主要功能。当糖被完全代谢后，全部变成了二氧化碳。而二氧化碳可以，但不一定，变成碳酸。通过与水结合。糖不断流入细胞意味着水和二氧化碳将不断流出细胞。就与水结合并离开细胞而言，这是二氧化碳的一种方式，因为它的形成往往会将水从某个隔间中移除。二氧化碳在形成碳酸之前本身就是酸性的。
这是另一件事，主流说法将氢离子作为构想的酸度来谈。通常谈论其方式通常是以氢离子的浓度为标准。这就是pH值的含义。酸度的真正理论恰恰相反，是电子的结合，而不是质子、氢离子的释放。刘易斯是正确解释普通酸度理论的人，所以这些被称为刘易斯酸。刘易斯酸不一定含有任何氢或质子，所以不涉及pH值，但仍然具有酸度的所有特性，因为在结合电子，而当结合电子时，无论如何都会释放出质子。当二氧化碳与蛋白质结合时，本身就在酸化蛋白质，只是通过从蛋白质上拉走电子。大多数生物凝胶和大多数普通凝胶都是由酸性聚合物制成的。如果酸化一个凝胶，往往会收缩，如果向它添加碱性物质，它就会膨胀。二氧化碳的酸化功能倾向于通过二氧化碳对蛋白质的作用将水从细胞中挤出。二氧化碳是一种稳定和塑造……[听不清 00:54:19]。
问5：糖类和脂肪之间有什么区别吗？
雷佩特：有的。糖在每单位的能量中会产生更多的二氧化碳。在高海拔地区，或在富含二氧化碳的大气中，细胞抵抗疲劳的能力（疲劳被视为与炎症、肿胀、吸收过多的水相同）在存在额外的二氧化碳或在高海拔地区氧气压力较小的情况下，所以身体保留组织产生的二氧化碳，因为没有被大气中过量的氧气所竞争。在高海拔地区，保留自己的二氧化碳，就像有一个丰富的大气二氧化碳。在高海拔地区或在二氧化碳的存在下，身体可以更努力、更长时间地工作而不会感到疲劳。我认为这完全是二氧化碳对水的影响。
对ATP也有影响。制造ATP的方程式是使前体脱水，当通过去掉ATP的能量来破坏时，会加入水，水解。如果看一下这个方程式，如果能把水分子从环境中拉出来，ATP就会自发地形成，而且不需要任何花哨的机器，只要把隔层脱水就应该引起自发的相互关联。我认为二氧化碳，通过对凝胶的影响，以及通过从碳酸中取出水，我认为这就是二氧化碳有助于提高细胞的能量和耐力。
在高海拔地区，在尼泊尔，有一项研究是67个家庭，寻找不同的疾病。他们没有发现任何阿茨海默症或其他痴呆症的病例。他们对一般的脑部疾病非常有效，但没有老年痴呆症是非常了不起的。这是一百多年来众所周知的事情，高海拔地区的人口对衰老的疾病有很强的抵抗力：例如癌症和心脏病。仅在新墨西哥州，这是一个相对较小的人口，但数字很清楚，每升高1500英尺，会得到一个百分之五或百分之十的心脏病死亡率下降，世界各地的癌症也一样。保险公司已经知道，在尼泊尔和玻利维亚以及所有的高海拔地区，癌症是相对较少的。
问6：……[听不清 00:58:16]
雷佩特：那么，二氧化碳被保留下来。有一个抗氧化功能。氧气少了，但二氧化碳是……。我认为二氧化碳是氧气的真正用途。它经历了化学反应，但我认为，二氧化碳的产生真正创造了细胞的结构，维持了细胞的活体状态，使能量难以耗尽。各种肌肉和神经测试：在高海拔地区握力更强，尽管氧气更低。这是氧的毒性或二氧化碳的抗毒性的一个例子。
问7：……[听不清 00:59:17]
雷佩特：这往往会损害他们的肺部，使他们的肺气肿恶化。
问8：问题是什么？他的问题。
问7：我是说如何解释，比如说肺气肿的人带着氧气瓶走来走去，显然都认为他们正在改善，但从您所说的情况来看，他们正在变得更糟？
雷佩特：我认为这和高原病是类似的。许多地方仍在用氧气治疗高原病，但有人注意到，他们在珠穆朗玛峰上采取的设备，一个塑料袋，把病人放进去，拉上拉链，用氧气吹起来，他们会好起来，从高山病中恢复过来，但有人分析了空气，在这个塑料袋里浓缩了自己的二氧化碳。所以有人测试，只是在高海拔地区有短暂的二氧化碳，是有效的。
问9：…为了让那些多余的离子离开细胞，扭转衰老……[听不清 01:00:48]？
雷佩特：我认为这与以下事实有关：衰老涉及到细胞内宏观分子上各种敏感点的堵塞。糖化是与糖尿病和阿茨海默症有关的东西，意思是指糖类片段与蛋白质，特别是与受体，或感官点之间的关系。细胞，调节点，而这就发生了。有人称其为糖化，好像糖化是由葡萄糖引起的，但实际上多不饱和脂肪酸的氧化产物在引起糖化方面要活跃许多倍。糖化主要发生在蛋白质的赖氨酸氨基上，但可以将任何有氨基的分子糖化，这就很好地使其失活。
良好浓度的二氧化碳的正常功能是与血红蛋白中的两个赖氨酸基团结合。这就是氧气在身体需要的组织中释放的方式，因为二氧化碳从细胞中出来，与赖氨酸结合，在血红蛋白上形成一个碳胺基，使血红蛋白酸化，使细胞可以获得氧气。然后当进入肺部时，在高氧浓度的地方，氧气取代了二氧化碳，但二氧化碳以这种方式与胰岛素受体、神经受体结合，任何有赖氨酸基团的东西，二氧化碳通常在那里保护它，使它酸化，并使结构稳定在敏感位置或状态。
因此，我认为，仅仅是过度换气，就会促进衰老过程，在这个过程中，事物往往会因糖化而被联系在一起。
问5：您知道是否有人测量过二氧化碳干扰糖化反应和糖化反应本身是脱水反应，因此会被更干燥的环境所增强的这种竞争效应？因此，您预测它们会向另一个方向发展。就衰老本身而言，变得脱水。
雷佩特：我认为随着年龄的增长，一些脱水现象是正常的防御过程。在提取组织切片和细胞培养物以及整个动物和器官治疗中，如果注入低渗溶液，记住，低渗会导致组织肿胀、兴奋、发炎，，如海水而不是等渗盐水或称为低渗溶液，海水大约比血液中的盐溶液强7倍，甚至10倍。
很多医院都在用海水的浓度，是正常强度的七倍，来使人苏醒，比等渗盐水效果更好。在单个细胞和组织培养物等方面，它具有抗氧化作用，可以防止氧化、自由基损伤，各种损伤保护，由不只是浓缩盐、氯化钠，浓缩糖和尿素也有类似的保护细胞的作用。所以我认为衰老导致的液体脱水，部分是一种防御性反应。
在一次研讨会上，那是在1991年，我的一个教授知道我读过的书与大学里的其他人不同。他说：“您认为所有这些组织，生物体的不同组织，都与血液等渗是真的吗？”于是我就去查，在大约一个小时内找到了一个实验，把非常新鲜的组织剪下来，丢在等渗的、双倍浓度的、三倍的浓度，等等各种解决方案，发现大多数来自成人的组织生物体只有在大约三倍的渗透压下才是稳定的，两到三倍的渗透压比血液中的浓度高。
因此，血液中似乎有一些特殊的东西，使身体能够在等渗但低渗的情况下处理身体的功能组织细胞。我认为那是毛细血管内部的纤维屏障与细胞外的二氧化碳运动相互作用。您有何意见？
问10：您对这些关于高海拔地区人口衰老缓慢的故事评论，与来自肯尼亚和埃塞俄比亚的跑步者经常创造世界纪录的事实之间是否有关联？另外，和热量限制之间是否有关系？
雷佩特：是的。热量限制减少了对线粒体和能量产生系统的损害，所以细胞的代谢率实际上比吃大量蔬菜之类的动物要高。自由选择的饮食中的毒素会迅速减慢代谢率。在小牛身上，出生时大脑非常饱和，因为基本上得到了融入大脑的黄油脂肪，而不是植物油，它们的线粒体会按比例减慢，亚油酸会被融入线粒体的心磷脂中，而心磷脂会调节线粒体的能量生产。
有一篇论文，可以在网上找到，叫做“解耦与生存”。内容关于一只老鼠，自然代谢非常低，燃烧能量的速度非常快，而且寿命比普通老鼠长很多很多。这是一个一般规则。高代谢者比低代谢者活得更长。而且往往有更大的大脑。最大的大脑化石，或头骨，甚至在乞力马扎罗山上发现。我一直认为那是某种良好的饮食加上高海拔的组合，因为当做相反的事情时，当增加氧气张力或做任何这些事情，如扰乱组织可以处理的水的数量，大脑会变小。辐射导致组织膨胀并吸收水分，其长期影响是导致后代的大脑变小。
我认为所有这些东西：多不饱和脂肪酸、辐射、雌激素和太多的氧气，都在做完全相同的事情。使组织过度兴奋，使其不能沿着正常的复杂化和适应性的道路前进。
问11：雷，您每天都喝八杯水吗？
雷佩特：不，我一直认为赫拉克利特说“干涸的灵魂是最好的”时有道理。赫拉克利特是那个说过“人不能两次踏入同一条河流”的希腊人。他还说过“干燥的灵魂是最好的”。
问12：……[听不清 01:11:17] 我想在这里在座各位没有人知道凌宁是谁。
雷佩特：当我去读研究生的时候，我打算成为一名神经生物学家。主要是有教授会向我们推荐一些文章和期刊，这些文章和期刊似乎与所要解决的实际问题无关。我翻看同一本杂志，发现同年发表的一些文章比教授推荐的解决方案要好得多。最终，在三四个星期的时间里，在研究生院的第一个学期，我发现凌宁越来越频繁地出现在人们面前，他解决了那些传统的、主流的生物学家所不能解决的问题。所以我写信给他。他很好地回答说：“您只是不明白科学是什么。科学是金钱、威望和权力”。他是开发玻璃微电极的人，过去被称为Ling-Gerard微电极。他不仅开发了它，还认定它并没有测量到后来所有人都声称的膜电位。他说没有膜电位。
在我和那位神经生物学家的实验室里，我在肌肉细胞中使用一个Ling电极，在细胞镜上，用一个微型机械手将它移到细胞中，然后再移回来，在细胞的不同地方。教授走过来，看着我在做什么，我说：“看。细胞中的每个地方都有自己独特的电动势。”他飞快地转身。他不能看证据，因为如果有一个产生电势的膜，里面的所有东西都是稀薄的溶液，不可能有区域电势。凌宁解释了为什么一个细胞是一个水软化剂，被动地保留离子，不消耗能量来做这个。可以拿头发来做，把所有的离子都清理掉，浸在血清中，就会像活细胞一样吸收镁和钾。但人们仍然在谈论膜泵，网上有凌宁的网站，gilbertling.org，可以读到他的很多论文，基本上，……[听不清01:14:41] 打破了主流生物学和医学。他正在跟进……[听不清 01:14:52]，或多或少是凌宁同时代的人，他写了一本非常好的书，可以在大科学图书馆找到，有关于细胞中离子的行为。
问12：您会回到pH值吗？如果……[听不清01:15:16]如何更多的衡量pH值？
雷佩特：一个叫Beach的家伙，在国家研究所……。我想是酒精中毒。他证明了我们可以使用……[听不清 1:15:37]来确定细胞内的pH值与细胞外的不同。他是我知道的第一个证明肿瘤有较高的细胞内pH值的人。这是乳酸引起的细胞外酸度，但肿瘤本身细胞内是相对于正常的细胞来说，退出和碱性。任何形式的兴奋最终都会在肌肉的神经周围产生一个碱性场，以及肿胀，只是就像任何得到碱性的凝胶都会膨胀起来。
问13：有必要使身体呈碱性吗……[听不清 01:16:27]？
雷佩特：酸，基本上是保护性的，只要涉及二氧化碳。二氧化碳是油溶性的。如果在这空气中加入百分之一左右的二氧化碳，会进入血液和软组织。将在细胞内比在水中更集中。但会继续增加几个月，只是呼吸同样的浓度，最后自己建立在骨骼中，作为碳酸钙加强骨骼，在磷酸钙形成之前。身体就像被剥夺了二氧化碳一样，长期如此。我想这是导致衰老时出现发炎、肿瘤和萎缩趋势的原因之一。
问 14:……[听不清 01:17:32] VK 有助骨质疏松症？
雷佩特：是的。这就是维生素K的作用。维生素K能激活二氧化碳，帮助其融入骨骼。
问15：所以我们都应该在头上套个袋子走动。您是否与孟德尔的同构理论相矛盾，因为要把……[听不清01:18:10]更多的酸性物质，所有这些不同的原生质，或者不管名字是什么，正常的、下行的、反转的时钟，分成这些病毒、细菌、真菌，然后是癌细胞？
雷佩特：二氧化碳……[听不清 01:18:30]在细胞内酸化并稳定它们。它在进行调节。它把钙拖到细胞外，帮助钙沉积在骨骼中或把东西送出肾脏。我认为，它与水结合并成为金属的反离子的能力说明了所有所谓的金属的主动运输，金属从细胞中或进入细胞的主动流动。人们用泵的概念来解释这些肾脏运动等等。凌宁(Gilbert Ling)曾多次计算，细胞仅仅为了操作一个或两个泵，就需要15倍的能量，而这些能量是可能从食物和氧气中获取的。血液是碱性的，因为二氧化碳的运动使碱性金属处于运动状态。
问17：您只有几分钟的时间，而我们大多数人都是以实际情况为导向的。您能不能…
雷佩特：是的。大约三年前，我正在考虑二氧化碳这件事，我曾在我的一个营养课上提到它如何调节大脑循环。我说苏打水，即苏打汽水（碳酸饮料），是二氧化碳的来源，但有一个女孩说，她给了她瘫痪的母亲，她是……[听不清01:20:39]中风，六个月来她一直半身不遂，给她一勺子小苏打和一杯水，十五分钟后瘫痪就解除了。然后我开始在每次听说有人中风时都尝试。最近在墨西哥，一个人在中风之后，基本上只是在床上躺了三个星期，成了一滩烂泥。一个人给了他一勺小苏打和一杯水，几分钟内他的手就能动了，第二天他就能走过房间了，但不是很好。
还有痴呆症。我想我以前告诉过您，有一个女人患了二十年的癫痫病，十五或二十年，她的神经科医生记录了她的智商下降。这就是在方便的小检查中所做的一切。他说她不可以自己出门。她是如此痴呆，无法找到回家的路。她服用了黄体酮，三四天后她就自己回来了。她康复了，能够做任何事情。她上了研究生院，最后拿到了硕士学位。
问18：她是否解雇了她的医生？
雷佩特：我试图让她回去和他谈谈，但是，一般来说，这些突然完全康复的人让医生感到尴尬，我认为的。就像一个患有卢伽雷氏病的人，有一个医生说他会和他一起工作，但那只是观察他，而不是实际参与和开药。总之，这家伙和他每周在候诊室看到的其他病人一起指标在下降，当他开始在他的头上使用烟酸黄体酮灯，每天几个小时……
问19：……[听不清 01:23:03]
雷佩特：只是红外线 –
问19：……[听不清 01:23:08]
雷佩特：无论如何。他，在几个月的指标下降后，开始改善。我想是在他开始后的六或八个月，他把他的厕所设备和轮椅以及所有这些东西送回商店，并炫耀他可以做抬腿动作，回到他的公司工作，不再有卢伽雷氏病。
小苏打和盐以及糖是另一回事。糖可以阻止兴奋性毒性过程，与烟酸一起工作，阻止产生激活兴奋性毒性过程的脂肪酸的多解作用。因此，糖、盐和小苏打，纸袋呼吸，接受大量光照，服用甲状腺和黄体酮，唯一的问题是有些人恢复得如此之快，以至于没有人相信他们可能已经是绝症。
问20：您能多谈谈……[听不清 01:24:20]吗？
雷佩特：在五金店或鸡肉店，可以买到这些叫做红外线的灯泡。有一个锥形的铝化反射器和一个透明的正面，价格约为3美元。被设计为在一百三十几伏的电压下运行，因此，在一百二十伏的电压下，与普通灯泡相比，发出了大量的红外线和红光。这已经很不错了。节省了什么？–三千八百美元，比……便宜了。
问20：什么是锥形的……[听不清 01:25:04]？
雷佩特：只是反射器，但–
问21：反射器泛光！？
雷佩特：是的。一盏泛光灯。
问22：您能谈谈椰子油和您的 –
雷佩特：是的。椰子油是抗炎的。如果把EFAD（必需脂肪酸缺乏症）放到PubMed中进行搜索，会发现缺乏所谓的 “必需脂肪酸 “的动物，其饮食中没有这些脂肪，很难被内毒素或机械创伤或各种毒药杀死，不会因为正常原因而得炎症性疾病中的关节炎。所以椰子油和黄油以及来自甘蔗和蜂蜡的蜡被用于同样的保护性抗炎作用。
根据棕榈酸制作的……[听不清 01:26:12]，存在于黄油和椰子油中，这些是抗炎的东西。……[听不清 01:26:23]酸，和这种衍生物是强大的抗炎作用。当吃植物油时，身体停止制造这些抗炎物质，而是制造前列腺素和炎症的东西。棕榈酸和亚油酸之间的区别之一是，除了影响，亲和抗甲状腺和亲和抗睾丸激素和孕酮等等，细胞倾向于吸收更多的水，当它有多不饱和脂肪，只是因为双键往往比纯碳氢化合物的饱和脂肪酸更容易与水结合。
问23：……[听不清 01:27:14]
雷佩特：全光谱并不有效。例如，紫外线刺激产生维生素D。但紫外线和蓝光都是有毒的，例如，对视网膜。蓝光对视网膜是有破坏性的。导致蓝光、白光和紫外线有毒的主要原因之一是多不饱和脂肪酸，因为与高能量辐射发生反应。
问24：因此，在这里被告知要减少盐分，降低血压。……[听不清01:28:22] 一些盐。
雷佩特：盖尔和汤姆·布鲁尔夫妇写了一本书关于每一个孕妇应该知道的营养学，…他有两个同事，香克林和霍丁，他们写的书比布鲁斯写的更有技术含量，讲述了盐对预防孕妇高血压的重要性。限制盐分是很肯定会引起妊娠高血压的。我把月经前综合症和怀孕做了类比，建议那些在月经前肿胀的妇女尝试在那段时间内吃多少盐，通常她们会像孕妇一样渴望额外的盐。当她们吃了很多盐时，她们就不水肿了。
我那些正在服用高血压药物的老朋友，我建议他们也尝试一下。我发现其他人也试过，看到限制盐分的饮食提高了肾上腺素，使他们有失眠以及高血压，而当给他们更多的盐分时，降低了他们的肾上腺素，并普遍倾向于降低血压。一个叫麦卡伦的证明，缺钙比钠过量更重要，但额外的钠和钙真的会保护免受大多数高血压的影响。
问25：盐的种类，这一点很重要吗？……[听不清 01:30:19]盐是相当剥离的。应该是像……[听不清 01:30:22]？
雷佩特：使用天然食物是很好的，如大量牛奶来补充钙，大量水果来补充钾，以及任何能得到的钠的来源。在很大程度上，一种盐可以替代另一种盐，因为重要的是仿生强度和渗透压。
问26：有一种盐是……[听不清 01:30:51]钠吗？
雷佩特：是的，海滩上的海盐是好的，实用的来源。一位英国医生回到她的家乡蒙古，那里的人平均每天吃30克盐。她给她能找到的每个人都量了血压，没有一个高血压患者，一直到他们九十岁。我不应该说他们饮食的其他方面。我想这是一个例子，……。即使是30克也是符合健康的……。
问27：两个问题。一个是给她的。我只是有一个意见。我有一个朋友，在水牛城的一所大学教化学和医学。他通过喝海盐和饱和的方式治愈了自己的癌症，就像您谈到的那样，在晚餐时，大量的盐，比如每天一升水，而完全没有其他东西。他没有改变他的饮食或任何东西。
雷佩特：最近有研究表明，用不同的浓度治疗溃疡，十倍的等渗剂对溃疡有疗效。包括胃溃疡。海水往往足够强大，有助于治疗胃溃疡。
问27：您有……[听不清01:32:21]咖啡的解释吗？我试图向他解释。
雷佩特：咖啡是最丰富的镁的营养来源，是一个单一的来源。
问27：还有黄体酮？它能产生黄体酮，对吗？
雷佩特：咖啡因，我认为它是一种维生素，因为它与我们的系统或尿酸和盐密切相关。根据经验，喝咖啡最多的人往往有最好的健康，最低的癌症，和[听不清 01:32:56]
菲尔：还有一个问题。我听说雷佩特建议吃冰激凌。我想知道这件事的真实情况。
雷佩特：大约，我估计15年，我……[听不清01:33:43]，它没有影响我的体重。但是，当我加入大约一盎司的椰子油时，我的体重下降了，尽管吃了一夸脱的冰淇淋加上一盎司的椰子油。然后，半岛冰淇淋，在这里，被邪恶的经销商挤出了市场。因此，我去买了Breyers，这是第二好的东西。但后来Breyers开始添加可怕的胶质，以使产品有较长的保质期。因此，只有一两种口味的Breyers仍可食用：香草和法国香草。
问28：雷有一个很好的网站和一个非常，非常可读的……[听不清01:34:36]。我第一次进入他的网站，绝对是优秀的。我不明白他说的一些事情。但让我告诉您：这个网站很出色，除了有裸女。
菲尔：还有一件事。您做咨询是真的吗，只收取少量费用？
雷佩特：是的。
菲尔：这是世界上最好的便宜货之一。这就像史蒂夫-福斯特的咨询，只需支付少量费用。如果您有一些问题，想获得另一种观点，请拨打上面的电话号码，与雷交谈。这是一个不为金钱而从事科学的人。但是，另一方面，他也像其他人一样要花钱生活。所以我真的认为，如果给他打个电话，对您们俩都有好处。总之，非常感谢，雷。
雷佩特：谢谢您。
