[00:00:00] Jay Feldman：雌激素过量是个问题，但你需要谨慎对待许多关于降低雌激素和重新平衡雌激素的建议。我们将在今天的能量平衡播客节目中深入探讨原因，在这个播客中，我们从生物能量的角度探讨健康和营养，并教你如何最大限度地利用细胞能量来最大限度地改善健康。
在今天的节目中，我们将讨论雌激素是否只是一种生殖激素。我们将讨论你是否需要担心睾酮转化为雌激素。我们还将讨论即使在绝经后你也会有雌激素过量分泌。我们还将讨论使用黄体酮的最佳方法，以及葡萄糖酸钙 D 是否能有效降低雌激素。
与往常一样，要查看这些研究、文章以及我在今天的节目中提到的任何其他内容，你可以前往 jfeldmanwellness。 com slash podcast。现在我们开始吧。
好的，今天我们要深入探讨一下，谈谈雌激素和孕激素，以及一些误解、一些不同观点、一些建议，我们收到了很多问题，这些问题大多来自对强姐妹的 Wendy Sellins 的采访。
到目前为止，他们已经做过四次播客了，他们确实说过，他们会再做一次。显然，我们不会在这里评论任何未来的采访，这些采访可能在此之前发布，但根据这些采访以及她的网站 estrogen dash free.com，
她有很多独特的看法，我收到了很多关于她在这些节目中以及在她的采访和网站上提出的一些主张的问题。所以，我想讨论一下这个问题，讨论一下这里的一些矛盾观点。
因为，很多和我一起工作的女性都在努力降低雌激素水平，应对雌激素优势，有时还要应对孕酮水平低或其他激素失衡问题。而且，Wendy 所说的一些事情与我们的观点并不一致。
所以我对此有很多疑问。所以我们想讨论一下这个问题。我会立即说，从大局来看，我认为在对环境雌激素、食物中的植物雌激素、整体雌激素优势的担忧方面，有些事情肯定是一致的。但她在采访中提到的很多事情我们都存在分歧，这就是我们将要讨论的分歧，也是我们今天要关注的重点。
似乎阿什莉·阿姆斯特朗也对其中一些事情持不同意见。她表达了这一点，尤其是在第四次采访中。我们将在未来的采访中看到，他们是否会更多地讨论这些差异，但每当阿什莉试图提起它时，他们都会回避，或者我不知道。
他们并没有真正深入探讨这些差异。所以我们会看到，但无论如何，这里的重点以及她提出的所有这些说法和不同观点并不是要批评她个人。我们不是针对温迪的个人，不是想贬低她或诸如此类的事情，而是我们只是想讨论她提出的这些我们认为不准确的主张。
因此，如果它们将人们引向错误的方向，可能会造成伤害。所以我只是想澄清这些事情。是的，在我们深入探讨之前，我这边几乎就是这些了。还有什么你想说的吗，迈克？
[00:03:21] Mike Fave：是的，我认为这些都是很好的观点，Jay。我认为在健康领域，我们经常看到有多个不同的人物、大师、权威等等，其中往往有一点是真的。
人们说的话中，有些是真的，有些是合理的，有些是相当有帮助的。还有一些成分可能没有百分之百的支持，或者可能不是百分之百清楚。所以我认为重要的是不要完全否定某人的一切，而是能够从特定的角度来看待问题。
挑选有价值或有意义的成分，尤其是在当今时代，你会同时看到很多不同的成分或观点。我认为很多人听到这些不同的观点后会感到困惑，他们会觉得，哦，一切都是矛盾的，每个人都有
自己的观点，而且有研究支持一切。我想说的是，我认为所有这些不同的观点之间实际上存在一个统一的线索。如果你能够真正深入研究，辨别出哪些观点真正得到支持，哪些观点背后有很大的有效性，哪些观点可能总体上得不到支持。
所以对我来说，当我在看别人说的话时，我不会全盘否定。我愿意倾听所有的观点，然后开始筛选出我认为有用的具体观点、我认为相关的具体观点以及我认为有点值得怀疑的具体观点。
因此，对于这种动态，我认为，正如你提到的，杰伊，这里有不少观点。温迪提出的观点很有帮助，但我认为，在我们要深入研究的几个领域中，可能存在一些问题。所以这并不是对这一观点的全面否定。
我认为有很多领域可以达成一致，但我确实认为，有些领域我们需要澄清一些问题，以帮助消除观众的困惑，因为视频下的评论，甚至我自己也从客户那里听到了这些评论。
人们对其中的一些成分感到有些困惑，尤其是因为强姐妹的平台宣传的是生物能量学观点。然后，你会看到一个人出现，可能有一些相互矛盾的信息。即使他们在这个特定平台上被视为这一观点的权威。
因此，我认为找出不完全一致的领域并进行解释很重要，这样人们才能清晰地了解，并且总体上仍然保持统一的观点。这就是我们今天在这里要做的。
[00:06:09] Jay Feldman：当然，正如我们首先要讨论的那样，肯定存在挑选和选择的空间。
我认为还值得注意的是，有时我们在非常不同的健康和生理框架下运作，而这正是我们在最深层意义上看待事物非常不同的时候之一。是的，有些事情我们同意，但这几乎只是偶然。
这并不是因为我们真的以相似的方式看待事物，情况并不总是如此，对吧？有时我们认为有些人非常聪明、仔细地看待事物，非常复杂，并且真正研究生理学和一切，但我们仍然存在一些分歧。
这与那有点不同。因为她所基于的框架并不完善，我认为它存在一些重大缺陷或问题。所以我们将深入探讨第一个问题，她在所有采访中都提出了这些观点，这让事情变得非常混乱，因为当我们谈论生理学、
生物学或生物化学等话题时，我们谈论的是完全不同的东西。所以她讨论的其中一条主线是，任何标准的生理学考虑、你在研究中读到的任何内容、教科书中的任何内容都是完全不相关的，因为它们都是由制药行业资助的。
这一切都是由洛克菲勒家族资助的。这些东西毫无意义。一切都被破坏了。这就是想法。有时，阿什利会向她施压，她会说那基本上不是借口，或者她说她错了的原因基本上是，其他人都在撒谎。
他们都陷入了这种境地。洛克菲勒驱动的医学思维，包括雷·皮特。你应该相信我，就像所有这些其他人要么在撒谎，要么完全陷入了矩阵。我在这里说的是，这不是我的信念。这是现实。这是生理学。
我是唯一了解生理学的人。我们要花 10 年的时间来忘掉一切，这是这种真正居高临下的专制观点。而且没有真正的，这里的重点，再说一遍，不是要和她争论这个问题，因为我们谈论的是两种完全不同的健康观。
一种是你基本上忽略了除了符合你叙述的内容之外的所有内容，另一种是你只是试图客观地看待我们所知道的内容，考虑到是的，存在行业影响，这是在涉及任何健康和生理学方面时始终需要考虑的事情，就像我们需要考虑这一点一样。
但是，如果我们只是忽略所有生理学，我们实际上没有任何依据。我认为这令人担忧，这也是为什么她提出很多实际上没有任何实质性支持的主张的部分原因。我们将讨论那些基本上每种形式的证据都与其中一些主张相悖。
所以这是我想在这里提到的一件事。我想在这里提出的另一点是，她提出这些观点时，好像她所讨论的生理学与洛克菲勒资助的医疗工业综合体无关，但她所讨论的一切。就雌激素、孕激素而言，她经常谈论受体。
所有这些事物都诞生于同一个行业。所有这些发现都发生在过去的一百年中，甚至受体背后的整个理论也是如此。这是我们之前讨论过的事情，那里有整个范式或整个替代和竞争理论，例如 Gilbert Ling 的关联诱导假说，听起来她不知道。
但如果你要说。如果你要积极谈论受体的影响，或者如果没有受体，组织就无法对激素产生反应，或者类似的东西完全嵌套在洛克菲勒医疗工业综合体理论中，更不用说雌激素和孕激素本身在过去一百年中也被发现了，在同样的资金支持、同样的研究机构等等之下。
如果我们把这一切都抛在一边，你怎么知道雌激素真的存在？这显然不是一个强有力的论点，但值得指出其中一些非常明显的缺陷，并指出我们对健康和生理学的看法有多么不同，因为这只是起点，因为没有必要进一步讨论这一方面，因为我们只想评估这些说法，帮助人们认识到这些差异在哪里，而不是关注这一点以及她的实际论点或支持是什么，因为它们都是基于同一个基础。
[00:10:43] Mike Fave：我认为假设 Pete 博士赞同洛克菲勒医疗集团和制药行业的观点是一个非常有趣的观点。当他的一些主要基本原则反对医疗行业用来证明其治疗和疗法合理性的框架时。
我认为 P 博士在文章中直接讨论了使用这种围绕机械锁和钥匙型受体功能的意象来实际推销药物。然后他开始对此提出质疑，并开始谈论一种物质可以从根本上与细胞状态相互作用并在特定受体功能或任何类型的特定还原途径之外产生广泛影响的想法。
这是我们现在开始看到的事情。在我谈到这一点之前，这并不是对受体意识形态的全面拒绝，也不是说你不能在整个细胞过程中传导离散的机械途径。事实并非如此，但你不必完全拒绝这一点。
但与此同时，我们开始从迈克尔·莱文博士等人的工作和电场中看到，你可以通过场的产生对整个生理过程产生大规模影响，我认为不同的物质和成分也会对此产生影响。
这不是什么神秘的东西。不是的，你可以直接测试它，并通过你在生物电场中看到的一些工作来观察它。所以我认为，总的来说，对 Pete 博士在这个领域的批评，或者类似这样的批评，认为没有其他人讨论这个，你必须从根本上拒绝生理学，因为这些成分是嵌入的，我认为这是非常有问题的。
它基本上会让你没有工具来真正理解和拼凑出正在发生的事情。从生理学上讲，你需要在脑海中有某种图像，某种表示事物如何运作的表示。因此，使用锁和钥匙视角或这些机械视角是有帮助的。
我认为，它们诞生于一个时代，当时机械观点和对机器的理解正处于工业化的前沿。因此，所使用的类比是相似的。这并不意味着它们完全正确，但它们是一种尝试理解正在发生的事情、理解事物的方式。
我不会完全拒绝它们。特别是如果你试图不去理解正在发生的事情，而是去查阅我们已经拥有的文献和研究，而实际上，归根结底，很多研究本质上是在说，嘿，如果我们对这些动物或人类样本或其他东西进行 X、Y 和 Z 操作，具体结果和这些具体指标是什么？
所以你基本上只是试图从另一个地方、另一个时间吸取经验，并从中提炼出原则，然后在不同的情况下使用这些原则。所以，如果你因为不同意用来描述这一点的类比而从根本上拒绝它，我认为会留下很多空白。
也就是说，从理解事物的角度来看，这将是相当困难的。所以我认为，这就是你必须拒绝所有这些成分、所有研究的原因，因为它们都是由医学资助的。它们都是由行业资助的。它们都是垃圾。
是的，确实有一些，但是如果说“哦，我们要摆脱它们”，我认为从长远来看将是一个严重的错误。
[00:14:22] Jay Feldman：那么你当时要以什么为依据呢？如果你不以过去一百年在生物学和生理学领域发生的任何事情为依据，你怎么能做出她所说的任何主张呢？是的。
这很有趣。你提到了迈克尔·莱文的研究和他的工作，这在这里特别有意义，因为他正在使用黄体酮，或者他已经使用黄体酮来产生这些完全独立于任何受体的效果。这当然是直接与那个总体观点相悖的。
所以继续说下去，温迪在采访中多次提到这一点。不，她以同样专制的方式重复这一点。即使有人可能有一些，坚强的姐妹们可能会对此有某种分歧，或者她们提到了一些事情，但她不断地说生殖激素只会影响生殖器官。
迈克，你想从这里开始解释一下这方面的一些问题吗？
[00:15:20] 迈克·费夫：是的。这的核心是公然的谎言。所以我们已经知道多种不同的类固醇激素、生殖激素、不同的激素系统对多种组织有广泛的影响。
第二性征，不仅仅是阴茎、睾丸，还有阴道、卵巢、子宫等。它还涉及其他因素，包括皮肤质量、心血管风险、体毛生长等。
因此，从根本上说，甚至无需研究，你就能发现性类固醇对组织有广泛的影响。现在，体育界正在发生各种关于不同性别以及谁可以参加什么运动的事情。我不想深入研究这些，我只想用这个作为一个例子，如果你接触过性类固醇，比如雄激素，它会对肌肉力量、肌肉、肌肉能力、骨骼强度、整体肌肉骨骼大小等产生巨大影响，从而为生理男性和生理女性在运动中创造优势。所以这些
是巨大的差异。举个例子，性类固醇就是明证。我认为，仅从这些方面来看，除了深入研究，看看，好吧，如果你有，绝经后，雌二醇和孕酮对绝经后组织和维持骨量或影响血管功能有什么影响？
或增加患不同癌症的风险或降低这些风险，无论不同的成分是什么。基本上，你可以看到，是的，很明显这些激素对生殖器官以外的其他组织有影响。就是这样。你可以亲眼看到这一点。
如果你想想你自己的生活，你青春期的发展。男女之间的差异和多种不同的感觉。然后，即使你进入研究，是的，其中一部分是由不同的医疗行业适当资助的，但你可以在研究中看到，性类固醇对身体内许多不同的组织有多种广泛的影响。
事实上，许多不同的组织都在局部产生这些类固醇，以实现各种功能，包括脂肪组织、神经组织、神经系统、中枢神经系统、肌肉组织等。皮肤以及另一个目标，另一个器官具有大量类固醇激素的生产能力。因此
，认为性类固醇只是影响或由生殖系统或生殖激素产生的说法或观点，我认为在事实上是不正确的。这显然是不正确的。因此，我认为作为基础，我们希望从一开始就消除这种观点，甚至在更年期也是如此。
肾上腺和脂肪组织会产生前体和实际的雌激素，这些雌激素存在于这些状态下。女性体内的脂肪组织含量高，雌激素占主导地位，而脂肪组织会将肾上腺雄激素转化为雌二醇和雌酮。
因此，如果你完全否定这种可能性，那么你就错过了很多可以做出改变并改善整体健康状况的机会，比如说，哦，是的，它只产生这些器官，或者哦，是的，它只能影响这些器官。不，就像它们有如此广泛的影响一样。
如果你说，看，它们没有，那么现在你就没有办法通过多种不同的方式来帮助改善你的健康，或者了解更年期和绝经前期到底出了什么问题，或者男性更年期或睾丸激素水平低下或其他不同情况到底出了什么问题。
因此，从根本上讲，如果构成框架基本原则的原则存在问题，那么所有骨牌效应都会出现问题。然后，这可能会产生问题，并影响你如何帮助人们。因此，了解你的基本框架和原则非常重要。
我认为，我们从这一点开始，因为如果这是错误的，它将影响很多后续的事情。
[00:19:32] Jay Feldman：是的，绝对如此。这是一个非常重要的观点。如果我们将这些激素的影响缩小到生殖激素，首先，正如你非常清楚的那样，这与第一手的明显经验不符，对吧？
青春期就是一个很好的例子。正如你所说，它并不只影响生殖激素。你会看到骨骼和肌肉的变化，以及非生殖区域的毛发生长。青春期有很多事情会发生改变，这很重要。这也是女性每个月都会经历
的事情，对吧？这几乎就像否认 50% 的人口的经历，他们认为月经期间生殖激素的波动会影响情绪、消化、水分滞留、肿胀、腹胀，进而影响思维清晰度和情绪状态。
除此之外，一方面我们有这种清晰的体验，另一方面所有研究都表明激素具有直接影响，无论是雌激素、孕激素还是睾酮，你都会看到它们对线粒体功能、癌症生长、组胺生成、大脑、肠道、肌肉和脂肪组织的直接影响，以及通过刺激大脑不同区域增加血清素、催乳素或皮质醇对其他激素的直接影响。
这是一个庞大而复杂的网络，值得考虑，因为这就是为什么如果你正在处理荷尔蒙失衡的问题，你会感觉更糟。这就是为什么它会影响你增加体重的倾向，或无法增加肌肉或大量其他问题，甚至导致非生殖区域癌症等疾病的增长。所以
这很重要。这一点非常重要，值得一提的是，如果你正在处理荷尔蒙失衡或雌激素占主导地位的问题，或者你只是想以最佳方式支持你的新陈代谢，减肥，改善消化，获得良好的睡眠，增强你的能量，以及更多，有明确的行动步骤和策略，除了我提供的个性化指导外，还可以前往 J Feldman wellness.com
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霍宾斯博士的指导下学习。她说他做过实验，证明这些非生殖区域没有受体。虽然我找不到他发表的任何关于这方面的论文。他发表了其他关于使用热成像技术进行乳腺癌筛查等工作的文献，但没有看到任何关于受体的内容，更不用说，正如我们已经提到的，仅仅因为没有受体并不意味着实际上没有影响，而且根据由不同行业资助或未由不同行业资助的人员复制的所有文献，人们普遍认为，这些不同组织都有影响，而且正如我们所说，根据经验，这一点也非常清楚。
所以我不想再补充太多了。我想继续讨论下一个问题，但迈克，你还有什么想快速提一下的吗？
[00:23:29] Mike Fave：这很有趣，她师从的医生，我再说一次，我没有看过他，她提到的这项未发表的研究，但我们知道生殖激素不会对目标组织产生影响，因为它们没有受体。
但我们无法研究任何生理研究，因为它是由洛克菲勒家族和制药公司资助的。这有点自相矛盾吗？因为关于激素或药物如何影响细胞或组织的受体意识形态源自制药行业资助的研究，因为它是一种解释药物如何解决这些特定问题的方法。
如果你服用 X、Y 和 Z 物质，它会影响细胞上的受体，并通过细胞内的这种途径进行传导。因此，这是一个非常有趣的动态，声称由于我们没有看到其他区域的受体，所以我们不会有这种目标效应，但随后又声称我们不能研究任何由医疗行业资助的研究。
罗卡 (Rocca) 是洛克菲勒 (Rockefeller) 药物的支持者。当你用来证明你的观点的意识形态是从那种研究中得出的类比时，对吗？这是一个矛盾。
[00:24:48] Jay Feldman：绝对如此。更不用说另一方面，制药行业也使用同样的
想法来宣传这种化学药物、激素等不会对这些其他区域产生负面影响，因为没有受体。我认为这完全源于同样的想法，这正是她在这里分享的内容。她所说的基本上就是他们用来让你认为如果没有受体，这些其他区域就不会产生负面影响或任何影响的确切说法。
是的。是的。我们继续讨论下一个说法。这个说法会很快说完，因为它。没有太多要补充的。这只是一个非常明显的论点，我认为它是一个很好的例子，说明了我们如何以非常不同的方式思考问题。所以她声称你在怀孕期间实际上不会产生雌激素。
她还说，你产生雌激素的唯一时间是在青春期和更年期之间，但更年期后，青春期前不会产生雌激素。你不会，这些事情我们稍后会讨论。但她多次明确表示，你在怀孕期间不会产生雌激素。
我想，坚强的姐妹们，这是阿什利提出的。怀孕期间血液中的雌激素水平会发生重大变化。但温迪似乎并未意识到这一点。她的回答是，这一定是由于我们摄入的所有这些外源性雌激素和植物雌激素造成的。
这必定会增加我们怀孕期间的雌激素水平。而且，我再说一遍，我认为她不一定知道怀孕期间雌二醇水平的变化，但这不可能是由外源性雌激素引起的。因此，一般来说，根据女性的月经周期，雌二醇水平可能在每毫升 10 到 400 皮克之间。这在怀孕
第三个三个月时属于正常范围，正常范围是每毫升 8,500 到 30,000 皮克。所以我们说的是每毫升增加超过 8,000 皮克，增加了 20 多倍。这是范围的低端。
事实上，它可能要高得多。通常到第二个三个月时，平均值已经达到 8,000 左右。妊娠晚期，平均水平通常要高得多。我不记得确切的平均值是多少，但在这个范围内。所以这个想法，我不知道，它又是一次性的想法，但这是有理由怀疑有人会这样说
[00:27:14] Mike Fave：尤其是雌激素专家，对吧？
[00:27:16] Jay Feldman：尤其是考虑到怀孕后水平会下降。它们不会停留在每毫升 10,12,15,000,20,000 皮克。这并不意味着她们就停止了外源性接触或类似的事情。一辈子接触同样的东西，那将是疯狂的。
然后就在六到六到八个月后，你突然看到雌激素大幅增加。
[00:27:40] Mike Fave：那也只是雌二醇。这甚至还没提到雌三醇或雌酮。除此之外，我认为做出这样的声明，可能表明存在根本性的误解或缺乏理解。
有可能。我再说一遍，我从未与这位女士交谈过，所以我不知道她对这件事的看法，但雌激素实际上在做什么。比如，为什么雌二醇或雌激素在怀孕期间会增加？为什么它们会刺激组织生长，以至于你可能会看到癌症？或者为什么你会看到，为什么脂肪组织会产生它？
或者为什么你会在受伤部位看到它？我认为 Pete 博士称它为新起点激素。他还提到它是一种压力激素。所以这是一般的想法。这就是 Pete 博士为理解不同激素而创建的框架和视角如此有用的地方，至少对我来说是这样。
有人认为雌激素是一种促进生长的激素。它促进组织生长，促进细胞生长、更新等。孕酮是一种促进分化的激素。所以你制造了所有这些不同的细胞，然后你就可以了，孕酮几乎就像一条轨道，说，看，你会变成一个心脏细胞。
你会变成一个肺细胞。你会变成一个皮肤细胞，并确保细胞不会不受控制地生长。然而，这也是雌激素占主导地位的问题，就像这些事情在某种程度上是一种平衡。在生命的各个阶段，你都会因为不同的情况和不同的目的而产生雌激素。
但你可以理解的一般观点是，如果我在这个特定的组织局部受伤，我可能会看到组胺、雌二醇、阿片类信号分子和细胞因子等物质的增加。它们发出信号，表示局部发生的特定情况。
然后调整资源利用率以解决该问题。现在我们有了这个视角，这些激素的总体视角，了解它们在不同情况下如何工作以及它们在怀孕期间的作用。为什么我们看到雌激素水平大幅飙升？因为你正在培育一个全新的有机体。你
基本上是在引发整体细胞的大规模生长。但你也看到了。孕酮也大幅上升，这在特定情况下引导这些细胞。举个例子，正如你提到的，杰伊，在迈克尔·莱文博士的工作中，他们使用孕酮在他们的模型中做什么，用生物电场再生不同的组织，是分化，细胞分化。
如果我们在这些细胞上放置一个场，并将它们暴露在孕酮中，我们可以增加这些细胞的生长和产生，孕酮有助于分化过程。至少这是我对那个特定实验的初步理解。但那是一般的想法。
根据这个基础范式，我们可以理解这种激素孕酮正在推动分化。这种激素雌二醇正在推动整体生长。这就是为什么你会看到这种情况。怀孕期间，我们看到这些高水平。所以说哦，这可能只是外源性雌激素，对我来说，这表明对雌激素的作用存在根本性的误解。
我们都害怕的是不是这种可怕的激素？我们都想避免，但不一定是我们体内激素水平过高的问题。是的。不平衡是个问题吗？是的。这与皮质醇和脱氢表雄酮 (DHEA) 是一样的。这与反向 T3 和 T3 是一样的。我们研究激素时，我们研究的是信号，它们在某种程度上向我们提供了身体状态的指示，生理历史。然后
我们试图确定这在个人的背景下意味着什么。所以是的，我们的植物雌激素或异种雌激素或内分泌干扰雌激素等化学物质是有问题的。当然。它们是，是的，我们同意这一点，但我们在这里看到的基本观点是，这有点偏离基础。
我想说，从我的角度来看。
[00:31:47] Jay Feldman：是的。我认为这是一个很好的观点。正如您所说，雌激素对生长至关重要。这就是我们看到它的原因。在成长时期，尤其是胎儿发育时，尤其是青春期前青少年的成长过程中，雌激素仍然存在。
它需要作为生长途径的一部分存在。所以是的，再次强调，无论我们谈论的是皮质醇、雌激素、组胺还是血清素，这些东西都有其存在的意义。我们不一定想要零，如果你的雌激素为零，你就无法应对你不可避免会遇到的压力或环境问题。
这并不意味着我们想要最大化这些东西。我们仍然会存在不平衡。仍然可能存在过量的问题，但它们仍然发挥着根本作用。应对压力，但也是正常的发展。所以是的，
[00:32:35] Mike Fave：只是快速解决它或 Jane。我知道你想继续前进。
非常快。我认为，我们面临的问题和 Pete 博士在处理这些成分时遇到的问题。这并不是说你绝对不想拥有它们。而是一般文化和一般模型都在寻求优化它们。而这才是根本问题，对吧？
就像这样的想法。血清素是一种快乐激素，我们需要优化其产生的水平。或者雌激素是真正的女性激素，我们需要确保女性尽可能多地接触雌激素。所以，当我看到 Pete 博士的工作时，他采取的立场是，这就像试图缓冲这些激素向另一个方向的极端运动，这些激素从根本上是必要的，但从根本上也是有问题的，特别是如果你想要最大化它们，你在研究中也看到了这一点，对吧？
正是在这里，你看到了仅使用雌激素的疗法会导致问题。同样，这是通过理解这个观点。所以我确实想把这个留在那里，因为这是在这个领域经常被提起的事情。人们说，皮特博士的观点是非黑即白的。
我认为这更像是对另一方极端态度的一种对冲，至少这是我的看法。
[00:33:48] Jay Feldman：是的。是的。我认为人们也倾向于以非黑即白的方式来解释，尽管有人可能会提供很多细微差别。
[00:33:56] Mike Fave：没错。
[00:33:59] Jay Feldman：所以这一点，我打算，我们将在 30 秒内快速讨论一下。
她声称睾酮不能转化为雌激素。她在一次采访中非常简短地提到了这一点，这也在她的网站上。再次强调一下，因为我认为很重要的一点是要消除这样的假设，即我们不会完全抛弃我们所学到的一切，包括过去一百年发现的睾酮和雌激素等等。这显然不是事实。
您可以清楚地看到这一点，但这里有一个很好的图表来说明这一点，基本上，产生雌激素的唯一方法是通过雄激素，其中包括睾酮或雄烯二酮。没有其他方法可以像在人类生理上那样产生雌激素。
这就是我们产生雌激素的方式。因此，说这是不可能的或不会再次发生，我认为在某种程度上是危险的，因为这是人们在使用睾酮或其他雄激素时应该考虑的问题。这一点非常重要，但也是错误的。因此，我们将先不讨论这个问题，而是快速进入下一个问题，这与生殖激素仅影响生殖器官的观点非常相似。
她指出，雌激素仅在生殖器官或生殖器官中产生。它不会在其他地方产生。这一点很重要，有几个原因。一是她也提到了这一点，这很奇怪，但是因为她谈到雌激素优势仍然是一个问题。
在晚年仍然使用孕酮。但重要的是要认识到，即使卵巢或其他生殖器官不会产生雌激素，绝经后仍会产生雌激素。这一点非常重要，因为这可能是导致该阶段雌激素优势或激素失衡问题的主要驱动因素，而您的身体正在产生雌激素。
并非全是外源性的。因此，我将在这里分享一些简短的引文，解释一下，第一段引文来自一本名为《芳香酶生物学》的书，书中指出，芳香酶表达发生在许多器官中，包括绝经后女性的卵巢、胎盘、下丘脑、肝脏、肌肉、脂肪组织和癌性乳腺组织本身。
雌激素合成几乎完全通过雄烯二酮雌酮途径在腺外组织中进行。绝经后女性每天产生约 100 毫克雌酮，如果她们肥胖，则会产生更多。然后，我们这里有一段非常相似的引文，我认为值得分享，当我们在这里讨论要点和应用时，这确实是核心。
这是来自一项名为《雌激素来源及其重要性》的研究。他们指出，在绝经前女性中，卵巢是雌二醇的主要来源，雌二醇作为一种循环激素作用于远端靶组织。然而，在绝经后女性中，卵巢停止产生雌激素，而在男性中，情况不再如此，因为雌二醇不再仅仅存在于内分泌因子中。
相反，它是在许多 ExtraGen AAL 部位产生的，并在这些部位局部作为周围分泌因子甚至内分泌因子起作用。这些部位包括脂肪组织的间充质细胞，包括乳房的脂肪组织。
这种独特的组织特异性调节香气味觉表达的重要性在于，在绝经后女性中观察到的低循环雌激素水平对乳腺肿瘤等中的雌激素浓度几乎没有影响，由于乳房内的局部合成，乳腺肿瘤中的雌激素水平至少可以达到比循环中存在的水平高一个数量级的水平。
因此，负责乳腺癌发展、维持骨矿化和维持认知功能的雌激素不是循环雌激素，而是在乳房、骨骼和大脑内这些特定部位产生的雌激素。当然，我们不一定同意这里所说的雌激素对这些部位的支持是必要的，但这里绝对值得一提。两件事
。第一，你绝对不仅可以，而且即使在绝经后仍然会产生雌激素，它仍然具有生物学效应，血液中的雌激素活性并不能代表组织中的雌激素活性，这一点非常重要，因为我见过的许多接受雌激素、激素替代疗法的女性都是基于血液中的雌激素水平。
更不用说他们并没有寻找血液中真正有效或良好的雌激素标记物，但是，是的，所以我只是想强调这些事情。
[00:38:22] Mike Fave：是的，我认为，这里要记住的最重要的事情之一是，对于上述两个观点，产生雌激素的首要场所之一是脂肪组织，在男性中。脂肪
组织是睾酮转化为雌二醇或雌激素的主要场所之一。因此，在某个部位、某个范围内，身体脂肪越多，男性和女性将雄激素转化为雌激素的可能性就越大。脂肪量高的绝经后女性将肾上腺衍生的雄激素（如脱氢表雄酮）转化为雌激素（
尤其是雌酮）的可能性也很高。然后你还可以看到，不同类型的雌酮的比例会影响新陈代谢和不同细胞状态。所以，如果你从一开始就从根本上否定了这种观点，即雄激素（如睾酮）不能转化为雌激素，雌激素只会影响这些特定组织，而且只能由生殖组织产生。那么，你就
不会再认为，无论是男性还是绝经后女性，体内脂肪含量高实际上都是雌激素产生的主要来源，从根本上对人们和女性的健康构成威胁。没关系，所以你就不能告诉女人，她们的荷尔蒙通路发生了什么。
因为她还公然否认测试，无论是荷兰测试，还是访谈中的血清激素测试，并且没有办法真正调整这些东西。不，我们就是这样，所以如果你消除所有这些，我们该如何解决这个问题？
我们如何帮助人们？我们如何帮助客户？我如何帮助客户解决这些问题？对我来说，我需要有模式。我需要有框架，它们需要经过验证，这样我才能放心地告诉我的客户，嘿，这是一种策略，我们有这项研究，表明这种效果有这些好处，它以这种特定的方式发挥作用，我们可以这样评估它。
所以，她从根本上切断了这种联系，实际上剥夺了人们的治疗选择。所以，我们并不是只想做点什么来获得治疗选择，因为我们想确保我们做的事情是正确的。我们所做的测试是正确的，但从
一开始就消除整个镜头、框架或原则，没有任何来源来验证陈述或观点，然后切断整个管理这些问题的方法，我认为这是有问题的，可能有害。这并不是说其他指标也很重要，就像女人的症状一样。
这些对于结合实验室设置和其他生活方式因素进行衡量以及在所有这些不同组成部分之间进行三角测量非常重要。所有这些都是绝对必要的。但同样，我们也希望在有经过验证的信息的情况下做事，然后同时使用多种模式。
我经常与女性合作，我会观察她们的生活方式。我会观察她们的饮食。我会观察她们的荷尔蒙，然后根据她们的症状、荷尔蒙和所有这些不同领域的变化进行调整，以实现她们的特定结果和目标。
所以我试着尽可能多地选择不同的选项，以便在我的工具包中使用尽可能多的工具来解决。某人的健康问题或他们的健康挑战得到支持，我可以从中衡量其有效性，这是非常有价值的事情。所以对我来说，我对这个特定的观点持怀疑态度，因为它是割裂的，试图切断这个想法，却没有真正给人们提供，没有真正支持切断它，也没有支持我们实际切断的原因。
哦，这只是洛克菲勒基金会资助的。然后还有一堆没有得到支持的声明。这是有问题的，因为现在人们会说，哦，我不应该这样做。我不应该这样做，制造混乱，但事实并非如此，你可能在正确的领域。所以这就是我审查信息和这个人的视角的地方，我认为这是绝对必要的。
[00:42:27] Jay Feldman：是的，绝对如此。这是一个完美的过渡，引出了我想谈的下一件事，即葡萄糖酸钙 D。这是另一个完美的例子，她说，这实际上会增加雌激素而不是降低雌激素，它没有效果，不要使用它。她建议，她不建议反对它。
她基本上是这样做的。她说这实际上是在增加雌激素，而不是减少雌激素。这对我来说是一个很大的问题，因为在我的项目中，我经常建议女性使用脱葡萄糖酸钙之类的东西来缓解雌激素症状。因为它实际上得到了生理学和研究的支持，而且我已经看到它在症状方面对她们有很大的帮助。
这并不总是合适的。这取决于具体情况，但她，这是一个很好的例子，说明了框架的问题，以及应用一个真正错误的框架的危险或危害。所以她在自己的网站上提出了这一主张，我想她在一次关于葡萄糖酸钙的采访中简要提到了这一点，她对此的支持是一段两分钟的 YouTube 视频，视频展示了女性乳房使用前后的三次热成像，显示在使用某种不同抗雌激素产品（包括 DIM、肌球蛋白和葡萄糖酸钙）一年后，血管没有变化或增加。
现在，反对任何研究，然后用这种控制极差的轶事证据作为你的支持，这太奇怪了。研究的全部目的就是做同样的事情，看看临床结果，但要有实际的控制，对吧？让一组人都使用脱葡萄糖酸钙，另一组人不使用，看看结果有什么不同，而不是让人们随机使用不同的东西，有大量其他不受控制的变量，然后使用三个。
这种案例研究实际上甚至不支持你的观点。我再次认为，她继续吧，迈克。
[00:44:21] Mike Fave：是不是我们应该认为，一个完全不做研究的人不了解研究是如何进行的？，，
[00:44:29] Jay Feldman：？不，不是。
[00:44:31] Mike Fave：我总是这么说，因为这就像，是的，当然。
她喜欢，这是我所期望的。，
[00:44:36] Jay Feldman：对吗？是的，没错。没错。而且。是的，我只想简单介绍一下脱葡萄糖酸钙，以便提供实际的替代方案，也就是它的工作原理，以及它被证明对她说的完全相反的事情有效这一事实。
所以基本上脱葡萄糖酸钙，其中有益的部分是葡萄糖醛酸。这实际上与钙本身无关。葡萄糖酸会转化为 D 葡萄糖醛酸 1,4 内酯。这是一种活性代谢物，可抑制一种名为 β 葡萄糖醛酸酶的酶。β 葡萄糖醛酸酶基本上我应该支持。
因此，当我们排除雌激素等毒素时，我们采用的途径之一是葡萄糖醛酸化途径，本质上我们将葡萄糖醛酸附着到雌激素上，这样就可以通过胆汁将其排泄出去，然后我们通过肠道、通过粪便将其排泄出去。
有一种叫做 β 葡糖醛酸酶的酶可以将雌激素从葡糖醛酸中分解出来，因此 β 葡糖醛酸酶会将它们分解，从而使雌激素重新被吸收，这个过程既可以在肠道中进行，雌激素会在肠道中被重新吸收，也可以在肝脏等组织中进行。
在肝脏中，雌激素在排泄之前会被再次分离。这样，雌激素就会留在肝脏中，从而有效地解毒。因此，脱葡萄糖酸钙的作用是阻止 β 葡糖醛酸酶，这种酶会阻止雌激素的解毒。换句话说，它有助于雌激素解毒。
这已被证明具有大量益处，这是因为这种阻止雌激素解毒的酶在各种不同的炎症状态下都会增加，而葡萄糖酸钙可以阻止这种酶的产生，从而使其具有抗雌激素作用和抗癌作用。
当我们谈论这种证据时，说它是雌激素，而实际上没有可以想象的机制，这同样是意料之中的事，但我只想快速分享一项关于葡萄糖酸钙在雌激素癌症方面的研究。
这是一项名为《膳食葡萄糖酸作为 7，12 二甲基苯并蒽诱导的乳腺肿瘤原的抗促进剂》的研究。肿瘤，肿瘤形成，使用 7，12 二甲基苯并蒽诱导大鼠乳腺肿瘤的模型。首次证明，在用致癌物治疗后，给大鼠喂食补充有葡萄糖酸钙的食物可抑制肿瘤发展 70% 以上。
然后他们研究了对雌二醇的影响，他们指出血清雌二醇和尿液 17 酮类固醇水平分别降低了 23% 和 55%。因此，雌二醇降低了 23%，他们指出，血清雌二醇水平实际上降低到了与年轻大鼠相当的水平。
这种品系对化学性乳腺致癌作用更具抵抗力。因此，在乳腺肿瘤（乳腺癌）的情况下，雌激素水平基本上恢复到了正常水平，而雌激素水平则有所升高。我让你继续说，迈克。
[00:47:36] 迈克·费夫：我认为这是很好的观点。关于这项研究，我要说的一件事是，在大鼠中，至少它们需要稍微高一点的剂量才能看到雌激素降低的水平。
所以这是需要记住的一点。我认为它占饮食的 4%，但我要说的是，这并不意味着葡萄糖酸钙 D 没有帮助。所以我并不是说，你可能看不到雌激素水平大幅下降，而是老鼠在服用葡萄糖酸钙 D 后看到了这种效果，因为你必须服用更高的剂量才能真正起作用。
大量抑制酶。但还有一件事要提，因为很多人都会看到，我认为她在博客上展示的热成像扫描的威力在于，你可以看到前后情况，你可以看到血管，你会觉得，哇，这让事情变得更糟了。但你可以考虑的是，还有其他成分正在使用。
你正在使用 DIM，即二吲哚甲烷，你还使用髓鞘素，它是其他草药化合物的组合。现在，关于草药化合物，这是这样一件事。草药化合物对不同受体的影响是混合的。受体和体内的功能，对吧？所以它们以各种不同的方式影响孕激素或孕酮受体、雌激素受体、雄激素受体。因此，
那里的一些化合物，如二吲哚甲烷，会将雌激素和雌酮的代谢从有问题的代谢物中转移出来。但是，其他影响取决于 DIM 的剂量，它的另一个名称是什么？它的缩写名称是，它确实对多种不同的酶系统也有影响，并且根据剂量对雌激素受体本身确实有一些混合影响。然后，
我认为另一种成分肌球蛋白是黄芪和其他一些成分的组合。因此，根据这些草药中的不同活性成分，您可能会对雌激素孕酮受体产生混合影响。因此，只发出信号或单独指出脱葡萄糖酸钙而不考虑这些其他因素是有问题的。
因此，在这些模型中衡量脱葡萄糖酸钙有效性的正确方法是只做脱葡萄糖酸钙。只做肌球蛋白或只做单个成分。只做 DIMM，然后开始做组合。因为现在你有一个场景，你不知道哪个东西是问题所在。
您可以坐在那里说，是的，也许是脱葡萄糖酸钙，也可能是。但另一方面，您不知道，您无法确定。这就是为什么最好一次只做一件事，而且三人群体或三人样本量并不是那么具有指示性，特别是如果其他领域尚未标准化。
所以我知道前后图像可能非常有说服力，我并不是说我肯定知道在这个特定情况下它不是脱葡萄糖酸钙，但从概率的角度来看，当您查看脱葡萄糖酸钙的效果时，它实际上是如何工作的，它实际上做了什么，您会发现您有一个不受控制的设置。
三种不同的物质，而其他物质则有各种不同的效果。在我看来，根据这些例子，让情况恶化的可能性最低的选择是脱葡萄糖酸钙。但是，如果你真的想知道，那么你会测试一下，对吧？
然后你可以只用脱葡萄糖酸钙测试不同的情况，并在热成像仪上查看 X 段时间的前后情况。然后添加其他成分。同样，你还可以验证热成像仪是否能让我们了解某种物质的雌激素性。
热成像仪本身是确定这一点的最佳方法吗？它可以成为一系列指标中的一个因素吗？是的。它本身是最好的因素吗？我们必须研究一下。我认为，当你浏览信息时，真正深入了解和理解具体情况至关重要。
这就是，即使你要观察自己的荷尔蒙状态或你个人使用的任何补充剂，了解具体情况，根据你的情况个性化，了解单个成分的影响，这都是关键。这就是你开始看到健康状况的差异和变化的地方。
对我来说，这就是对我来说与众不同的地方。这就是对我的客户来说与众不同的地方，了解这些细节，了解这些成分，弄清楚这些事情，对优先级和概率有很高的了解，知道什么在推动什么在推动。
然后找出你可以测试它的指标，在这种情况下，情况并非如此。我想，然后你就会看到一些令人信服的图片，因为你可以看到差异，但不清楚真正的根本原因是什么。这些是，为了了解正在发生的事情并打破这种混乱，这些是很重要的，这就是我们这样做的原因，为什么我们制作这个视频，为什么我们谈论这些组成部分。
在看完这个视频后，我们两个都有客户问我们这类问题。所以，好吧，让我们深入了解一下细节。
[00:52:28] Jay Feldman：是的。谢谢。还有一件事要快速提一下，再次谈论真正值得研究的事情。我们还需要一组有血管问题的人作为对照组，然后观察这些问题随着时间的推移如何变化。
因为如果你有一个已经存在问题的群体，已经存在雌激素问题，而你又添加了一种补充剂，当然，如果他们没有做足够的努力来真正扭转这种状况，大多数人的情况可能仍然会变得更糟。这是另一个巨大的混杂变量。这就是对照组的价值。对照组与起始组的情况相同，他们会使用单独的补充剂，并确保你有足够大的样本量，包括这两种补充剂和其他所有补充剂。
所以绝对值得一提的是，无论如何，我们将在那里结束，是的，我想我们已经谈得够多了，迈克，你能告诉听众在哪里可以找到更多你的作品吗？
[00:53:14] Mike Fave：当然可以。他们可以在我的网站 MikeFave.com 上找到我，在我的网站上，如果你有兴趣，我有一个营养蓝图，它将指导你完成饮食设置，以及一种方法，饮食设置将是控制荷尔蒙的最基础组成部分，然后你可以采取具体步骤。
[00:53:32] Jay Feldman：太好了。好的。如果你们喜欢今天的节目，请点赞或评论。如果你在 YouTube 上观看，或者在其他地方收听，请留下五星评价和评论，这些内容确实对支持播客有很大帮助，并且一如既往地非常感谢你查看今天节目的节目笔记，我们将在其中链接研究文章和我们引用的任何其他内容。
请访问 jfeldmanwellness.com。正如我们今天所讨论的，在制定饮食以帮助平衡荷尔蒙、最大限度地提高能量方面，存在很多相互矛盾的信息。这也是 Wendy 谈到的事情。我们没有深入探讨，但是。无论如何，这就是我创建能量平衡食物指南的原因。
能量平衡食物指南可帮助您确定吃什么才能最佳地支持新陈代谢，帮助您减肥，改善消化，获得良好的睡眠，增强能量并重新平衡荷尔蒙。能量平衡食物指南是一页信息图，根据食物对新陈代谢的支持效果，将食物按范围进行组织。
此外，它还有一个单独的范围，可以根据您出现各种消化症状的情况调整范围。食物指南让您可以非常轻松地开始使用生物能量方法来优化您的健康。因此，请前往 jfeldmanwellness.com/guide 下载免费的能量平衡食物指南。
我们下期再见。
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Edit:2024.11.20
