讨论, 雷佩特

阿马托对话海度：从低碳水到雷佩特

https://www.bilibili.com/video/BV1g64y1a7W7

欢迎来到男人精英播客，

本集是对话乔治·丁科夫的新播客，

他在雷佩特论坛的网名叫海度，

代表保加利亚的自由战士，对吗？

对，保加利亚曾经在奥斯曼帝国统治下 500 年，

海度是游击队运动，

基本上进行战斗并最终获得自由，

经过了500 年所谓的奴隶制或在不同帝国下的压迫或诸如此类的东西

最终游击运动成功了，

我认为我们在最近的历史中看到了其他一些例子，

游击运动不应该被低估，

基本上这是一场战斗，

征服一切的帝国将失去一切，

而人们没有什么可失去的，

这就是我猜想世界运作的方式，

这很有趣，我一直认为这是一个好昵称，

但我直到几周前您在丹尼播客中提到，

我才知道是什么意思，保加利亚很酷，

主要原因是我让您诚实地谈论您的网站和销售的补剂，

我已经关注您的研究几年了，

我想我是从2015 年开始在雷佩特论坛上看到您发的帖子，

都是有趣的内容，基本上关注您的研究，

然后还发现您的网店，购买了一些补剂，

多年来您扩大了销售，

所以我想深入了解其中的一些东西，

但首先我想了解一下您的历史，

比如您发现雷佩特饮食和生活方式方面之前

您在做什么？

我的主要业务实际上是IT技术方面

我上学是学信息技术的，

我在 2002 年大学毕业，

当时是臭名昭著的互联网经济崩溃，

基本上是因为一些科技公司，

向投资者撒谎并获得了巨额资金，

但事实证明他们真的没有产品，也没有什么可卖的，

然后在 2001 年到 2002 年的时间内，整个市场崩溃了，

当我大学毕业时有一个计算机科学学位，

我正在寻找工作，

没有人想雇用拥有计算机科学学位的人，

人们害怕，他们会想，

这些数字化内容真的一文不值，

这是一个无用的学位，

所以我陷入了困境，

我是来美国的移民，

我是直接上大学的，

直到今天，我只是绿卡持有者，

当时基本上是，如果我合法留在美国的唯一途径是，

放学后找工作，因为这可以获得工作签证，

所以我处于困境，没有任何机会，没有人想雇用我，

最终我开始了在一家生化机构做程序员，

那是个研究基金会，

有 40 到 50 名拥有生化医学学位的人，

他们获得了政府的资助，

用于建立一个搜索蛋白质的搜索引擎，

搜索引擎还在，叫 uniprot.org和 pollrotsinto.org，

还有另一个叫做 pirpsympolir.georgetown.edu，

所以乔治敦大学是我的母校，

这两个网站基本上，至少是原始版本，

大部分是由我开发写代码的，

都是蛋白质序列的搜索引擎，所以只有我和另外一个网站开发者，

周围都是一整天都在谈论医学和 pubmed 研究的人，

营养和诸如此类的事情，所以如果想适应，

必须开始学习行话，并且进入他们的研究领域，

所以我接触了他们中的一些，

我说：嘿，看起来我真的很喜欢您在谈论的，

但我什么都不明白，所以您建议我怎么做，

如果您所追求的只是他的知识，

那么现在还不是真的，

那么大部分知识已经在线且免费，

那是在2002年，

所以他们给了我几本书让我阅读，

其中一本是介绍性文字有关生物化学的，还有一本是生理学的介绍性书籍，

还有一本是内分泌学的，

所以我通读了这些书，

我认为我理解大部分内容是正确的，

然后我在 2002 年到 2005 年之间坚持使用它们，

参加有那些40 到 50 名生物化学家和医生的会议，

基本上就像，

阅读他们正在发表或转发给对方的研究，

我显然在他们的邮件列表上，

因为这是一个小社区，

所以我们一直在一点一点地互相发送电子邮件，

基本上我有点因为缺乏更好的词，

我获得了行话，所以后来当我在 2005 年完成我的工作时，

我说好的，那么我接下来该怎么做，

他们说如果您想学习，如果您想做您自己的实验，

您有点不走运，为此您确实需要一个学位，

没有人会给您钱用来开销和设计实验，

如果您没有文凭和认证，

还有名字后面的小缩写，

因为他们用名字后面一串来称呼字母汤，

所以我说好的，

但就知识而言，

他们说只是继续阅读pubmed，

继续阅读科学研究，

如果您在实际的研究领域，

您所做的一切，

除了从政府或公司给您的资助中做实验之外，

其他一切基本上都是跟上您在任何领域的最新发现，

在 2005 年到 2009 年期间，

我基本上一直在努力阅读，

阅读，阅读，阅读，

然后在 2009 年左右我进入了原始饮食的世界，

因为我在大学里是一个非常活跃的运动员，

我是一名赛艇运动员，

当我 2002 年大学毕业时，

我基本上不能再划船了，

所以我选择了另一种耐力运动，

比如跑步，

然后有一段时间我保持了体型，

基本上我很瘦，实际上可能也是，

我也喜欢，我的医生很高兴，

大约在 2009 年，

我开始阅读那些关于低碳水饮食影响的研究，

这些研究是当时出现的首批研究，当然还有阿特金斯饮食，

它是低碳水饮食的一种形式，

但是在 2008 年和 2009 年左右，

有一些最初的研究显示碳水的普遍限制及其对健康的影响是正向的，

所以我认为它是一个非常有前途的领域，

我决定采用它，

我的医生完全赞成，

他是碳水仇恨者，

他说可以把碳水完全减少到零，

于是我开始拥抱低碳水饮食，

同时保持非常积极的运动生活方式，

每天跑步大约六到七英里，

在我年轻时候的早期，

我几乎每天都这样做，

基本上每周六到七次，

所以不用说，最初效果很好，

我甚至下降了更多体重，

我的医生非常高兴，

但大约三到六个月后，

我开始出现问题，

许多以前做过低碳水听起来很熟悉的

睡眠障碍、头痛、难以集中、脑雾开始出现，

这些奇怪的问题，

还有神经系统症状，例如四肢刺痛，

有时我的左臂或右臂会麻木，

医生担心说听起来像多发性硬化症，

所以他叫我对脊柱和大脑进行广泛的mri 检查，

没有任何恢复，

就像没有病变一样，只是敲击木头，

所以他基本上是说，

这可能是因为吃了太多碳水而没有全部戒除，

要继续削减碳水的摄入量，

所以他鼓励我继续真正的零碳水饮食，

到了在某个时候，我认为，我实际上开始进入生酮的地步，

因为我可以闻到呼吸中的丙酮，

后来我买了些尿酮试纸，

看看是否真的生酮，

所以基本上我能感觉到我的呼吸，

开始闻起来像阴极排气，

然后我用那些试纸证实了，

我的情况继续恶化，我晚上根本无法入睡，

我被噩梦惊醒，每晚醒来三四次去小便，

现在我们知道是高压力激素的症状了，

医生一直说，这只是暂时的，

直到适应低碳水，继续做低碳水，继续继续继续

但最终我基本上崩溃了，

我是说，我记得，那天晚上我在绝对的恐惧中醒来，

我花了大约五分钟才意识到我在哪里，

我是在家里，

于是我说够了，

我开始在网上搜索可以缓解这个问题的东西，

在保加利亚，阿司匹林被认为是一种神奇的药物，

我猜也许在西方国家也一定程度上有用，

但您必须去东欧才能了解，

他们所付出的荣誉和敬意，

阿司匹林就像可以治愈一切的药物，所以我在寻找，

我妈在电话里告诉我，也许应该尝试，

我想我像是用阿司匹林和雌激素一样输入搜索，

我忘记了确切的原因，

然后雷佩特的网站弹出来，

所以那是在2010年和2011年左右。

所以在阅读第一篇文章的五分钟内点击了一些东西

我说这个人明白这个，

这家伙谈到了我在过去两年中所经历的一切，

他说的应该做的与医生现在所说的完全相反的，

当然，我不会像立即跳水一样，

去说我将放弃医生所说的一切，

让我开始做互联网上一个偶然发现的人所说的事，

所以我实际上阅读了雷佩特的所有文章，

在大约 24 小时内读完了，

我认为在雷佩特网站上大概有 20 或 30 篇文章，

一口气读完所有这些内容，

然后开始验证他在这些文章中所说的话，

当然，他的许多文章中的许多内容，年代较久远，

但我试图验证并仔细检查每一件事，

我给一些医生发了电子邮件，

但没有告诉他们是来自雷佩特的，

我说，嘿，您怎么看阿司匹林是一种芳香酶抑制剂，

您怎么看低碳水导致皮质醇调节或肾上腺素调节或类似的事情，

每次我甚至让医生或懂这的人知道，

这些事情的反应就像是我们有点了解它，

但这真的不是现在在医学上一个受欢迎的话题讨论，

所以我说，哇，这个人一定是在做些什么，

所以我决定试一试，

所以在喝了一杯加糖的可乐之后五分钟内，

基本上我的烦躁神经质消失了，

总的来说，像专注于工作的专注能力缺乏，

现在消失了，

我说，哇，这一定是有什么的东西，

所以那天晚上我实际上喝了一整瓶可乐，

然后我睡着了，就像我过去两年多没睡好过的夜晚终于回来了，

所以这几乎说服了我，

我甚至没有尝试阿司匹林，

只是喝了一杯含糖的东西，

表现出几乎所有我的症状都解决了，

刺痛消失了，失眠消失了，躁动消失了，

现在我确实增加了大约 15 斤的体重，

但是我比之前减重的时候感觉要好，

我去看医生，只是为了确认我的健康没有恶化，

他进行了与之前完全相同的体检惯例，

这是非常标准的，得到像肝脏指标、甲状腺指标，

像血糖、胆固醇之类的没有任何恶化，

事实上我的胆固醇实际上是低于正常值，

当我处于低碳水饮食时是正常范围的下限，

我的医生很高兴说，我永远不可能有太低的胆固醇，

但事实证明不是，事实上，实际上，

这是未来癌症发展或潜在致命病毒发作的最有力预测因素之一，

我可能有，也可能没有，

最终，初级保健医生认为我的大部分症状，是由于某种慢性病毒感染，

如单核细胞增多症或其他，基本上必须重新激活的东西，

即使他拒绝承认，

网上也有大量证据表明，低碳水饮食可以重新激活已减轻的病毒感染，

尤其是疱疹，

如果疱疹进入体内，可能会致命，

神经系统实际上是疱疹通常隐藏的地方，

主要隐藏在周围神经系统中，

如果充分地重新激活，

实际上可以穿过神经进入大脑，

会导致一种叫做疱疹性脑炎的东西，

即使采用最好的治疗方法，

死亡率也有 30 到 40%，

所以我可能已经患上了，我可能只是幸运，

但无论出于何种原因，

我基本上停止了低碳水饮食，

我的大部分症状都消失了，

现在我确实增加了体重，

但随着时间的推移，我又减掉了大部分并将其转化为肌肉，

在接下来的几天内拍一张穿背心的照片，

我将发布在论坛上，

您可能已经看到有帖子说乔治很胖，

我说这个人怎么知道，我们从未见过面，我确实有相当数量的肌肉，

我可以在必要时展示它，

所以我会等几天，

然后我会在穿背心拍侧面和前面照，

然后我们会看看人们怎么说，

我猜不会让批评者认为有人会因为任何原因讨厌我们，

如果您还记得关于 dmso（二甲基亚砜）的讨论，

我在 2016 年就遇过这种情况，

如果您记得，当时您在论坛上，

我记得，基本上刚加入时，

人们开始抱怨说，为什么要在您的产品中使用 dmso 溶剂，

这是一种有毒的东西，

所以很多人抱怨，

他们不断给雷佩特、我和其他人发电子邮件，

试图让他们参与争论，

最终我说好吧，让我再试一次溶剂，

所以我想出了一个不同的溶剂，

猜猜他们为什么没有闭嘴，

他们发现还有其他需要担心的事情，

这可能是我仍然没有拍下自己赤膊上阵的照片张贴在论坛，

因为我知道这不会安抚他们，

我知道他们之前会找到其他需要担心或批评的东西，

但我会再做一次，

然后我会说，看看在这一点上很明显，

这里有些人只是浪费了很多人的时间，

我也浪费了足够多的时间，

这里是照片，实际上是其中的两张，

如果您还有什么要说的，

请继续讨论这个话题，

但我不会参与，就是这样，

我结合耐力运动，破坏了我的健康，

作为当地的低碳水大佬，和工作中的压力真的很大，

我停止了那个实验，

我所有的症状都消失了，

所以我很高兴，恢复了减慢的代谢率，

然后当转向高碳水饮食时，

这就是最初增加了一些体重的原因，

当重新摄入糖和其他东西时，

也会经历更多的胰岛素抵抗、糖尿病类型的症状，

所以我实际上体验了糖尿病，

记住酮症是糖尿病的主要症状，

所以我实际上可能有几周的酮症，

当时我实际上开始测试我的呼吸，

就像我们在使用尿酮试纸一样，

但是医生认为我看起来很瘦，

不可能是糖尿病患者，

正如现在知道的，实际上可能是糖尿病患者，

事实上1 型糖尿病患者当糖尿病控制不佳时，

实际上开始出现恶病质，

因为他们的皮质醇太高了，

开始撕碎他们的肌肉、结缔组织和皮肤等，

开始将所有这些东西转化为糖，

然后也开始将脂肪转化为酮体，

所以我之后会变得非常瘦和得了糖尿病，

引入了糖，酮症立即停止了，我的体重增加，

因为我可能是胰岛素抵抗，

因为我几乎完全氧化脂肪的时间延长了，

和您一样，我已经看到我发布的研究表明，

如果长期低碳水饮食，

可以上调产生皮质醇，甚至肾上腺素的酶，

之后需要一些时间才能正常化压力激素的合成，

这就是为什么您最初会增加所有这些体重，

因为您的皮质醇是飙上天了，

我进行了医学检测，以确认我最瘦的时候，

我的皮质醇实际上是正常上限的两倍以上，

我的医生认为这完全没问题，

皮质醇是抗炎激素，

只有当它是内源性的时候才有好处，

他说是的，我承认皮质醇会引起很多问题，

但只有当作为一种外部治疗时，

我说关于库欣综合征，

他说您从哪里听说的那个，

我说我在哪里听说过没关系，

您能告诉我关于库欣综合征的什么吗，

好吧，如果您有问题，

实际上是库欣综合症导致疾病，

MRI 会显示垂体有肿瘤，而您没有，

我说是的，但有很多不同的程度，

有一种库欣综合症，

最糟糕的是它正在感染疾病，

是由垂体中的肿瘤驱动的，

但有许多更温和的前期疾病，

也称为库欣综合征，

不是由肿瘤产生的，

实际上可以得库欣综合征，

只是因为压力过大，

并且没有吃足够量的碳水，

所以皮质醇是超高的，

这种比那种更常见，

那种比较少见的，一百个人里只有五个会得，

我上网查了查，发现真的是这样，

现在如果走在街上会看到，

大多数老年男性都一样体型，

隆起的腹部，

乎完全脱发，缺乏肌肉质量和非常细小的四肢

这实际上就是患有库欣综合症或类似前期疾病的人的样子，

除非在极端版本的前期疾病中，

这些人实际上开始生长一种称之为水牛驼峰的东西，

因为皮质醇导致脂肪在背部的位置，

并且也基本上像月圆的相位一样，

因为高皮质醇导致水肿，

皮质醇开始激活盐皮质激素受体醛固酮导致水潴留的受体，

所以这是极端情况，

但就像一些症状出现在较温和的版本中，

任何没有垂体瘤的人都可能发生，

换句话说，脂肪进入身体中央部分的位置的问题，

睡眠问题、血糖高、胰岛素抵抗等等，

所有这些东西基本上都是同一潜在问题的温和版本，

我的皮质醇水平很高，

所以当我指出皮质醇水平不应该是上限的两倍时，

医生说好，那是因为压力，

好吧，那是什么是因为压力，

我试图从工作中休假，我的皮质醇下降了一点，

但没有恢复正常范围，

顺便说一下，

我们都知道正常范围实际上是像催乳素一样，

每年都在不断上升，

因为他们基于体检数据，

整个人口或是人口的很大一部分，

这就是他们发现的正常范围，

但是您猜猜，如果人口逐渐加重，

最终会有一个完全病态的正常范围，

您永远不应该在那个范围内，

所以无论如何，在我重新引入碳水之后，

是的，我体重增加了，

但我的皮质醇回到了正常范围，

我的医生他完全糊涂了，

他说这怎么可能，

是在绝对没有补剂之前服用什么补剂什么的，

只是在做低碳水饮食，

他说，是的，我仍然认为这是因为压力好吧，

但我只能说限制压力并没有解决我的失眠，

并没有解决我的神经系统症状，

没有解决我的疼痛、关节疼痛、注意力不集中、脑雾，

所有这些问题是一杯可乐解决了所有这些，

然后在睡前再来一杯解决了所有神经问题，

所以他说，好吧，

我不知道您做了什么，

但继续做您正在做的任何事情，只是不要增加体重，

所以我的体重稳定了，

现在我每年去看他一次，他做完全相同的体检，

除了冬天维生素D含量低之外，

都一直显示相同的指标，

我现在开始通过补剂来纠正这一点，

差不多就是这样，

他完全困惑，他也在低碳水饮食，

最近，因为他展示给我看他的体检指标，

与我的进行比较，

因为他认为我是叛徒，

我放弃了低碳水饮食，

现在我们是敌人，

您当然知道他在开玩笑，

但他一直向我展示这些结果，

在过去的几年里，我注意到他的白细胞计数开始变得极低，

现在高白细胞计数也不是炎症和某些血癌（如白血病和淋巴瘤）的好兆头，

但低的就像白细胞计数下降太低时，这不是一个好兆头，

也不是某些癌症的征兆，

使人暴露于一种称为 pml 的潜在致命病毒神经系统疾病，

看看pml 病毒，

然后就会出现在您身上，

我会看到高死亡率，实际上有超过80% 的人死亡，

这是由我们大多数人流行携带的一种叫做 jc 病毒激活引起的，

这种病毒通常是无害的，

但白细胞计数，白细胞生成合成依赖于碳水，

极低碳水饮食的人白细胞计数低，

巧合的是，雷佩特也说过很多次，

很容易受到潜在的非常严重甚至致命的病毒感染的影响，

我在过去的两年里，在我的医生那里看到了这一点，

或者三年，我今年没见过他，

他说因为疫情，他不得不推迟我的年度体检，

他还说他感染了新冠，而且情况很严重，

所以我希望他康复，下次看到他，

我要提出白细胞计数的问题，

当然他会赶我走，

但每隔一段时间，就可以从他的行为中可以看出他有点担心，

他会说，哇，如果这个人有观点怎么办，

因为这不仅仅是我的观点，

我总是向他展示研究，

他通常不理会研究里说的，

如果这是监管机构的一个大问题，

会已经将这些知识纳入，会传播给医生，

我一直说您只是不知道药物是如何真正起作用，

这不是它是如何起作用的，

即使监管机构是正常的，

想要帮助每个人的善解人意的实体机构，

他们不可能阅读每一项研究，

并不断吸收所有新知识并传播它，

这将是疯狂的权利，不只是没有人力这样做的能力，

而且是否会涉及改变课程太多次，

但是当我稍后向他展示这些研究时，

因为他的血液指标发生了变化，

他开始越来越多听我不得不要说的话，

我认为他会彻底赶我走，

但现在他说，没关系，

如果我的血白细胞计数低怎么办，

现在有什么问题，

请记住这是一位医生在问我，

我发送给他一些研究，

我不会责怪他，

对，他是一名全科医生，

他基本上给患者进行一系列基本的体检，

有些东西不正常，

他可能会尝试开几个月的处方，

然后如果患者没有改善，

他只会把患者转介给一个专家，

这就是这个系统的工作原理，

他的工作不是了解身体可能出现的所有问题，

但他现在似乎也遇到了麻烦，

情况并没有好转，

所以我们会看到，我希望他很好，

七月底，如果他取消另一个预约，

我会知道，他做得不好，希望他很好，

不，您做得更好，他变得更糟，

这将成为我首先要注意的事情之一，

如果我的方法不起作用，

有人做的恰恰相反，

正在好转，

进行低碳水饮食的一年后，

她被诊断出患有第二阶段乳腺癌，

然后她习惯了非常虔诚地每年进行乳房 X 光检查，

以便在不到一年后没有癌症，

因为他们扫描她的乳房，进入第二阶段，

这基本上就在它进入淋巴管并开始扩散的阶段之前，

这意味着什么

一定发生了戏剧性的事情

您不会患上那么严重的癌症

除非现在肯定发生了其他事情

当然乳房 X 光检查的辐射肯定是一个因素，

但她已经有 15年了，

但她之前没有任何问题，

但在她开始极端的低碳水饮食不到一年内，

他说服我这是一件好事

当然我自己开始了，

但我并没有完全排除碳水

我只是在限制它们

他认为任何碳水都是邪恶的，

您应该在您的饮食中将它们降到零

他试图对他的妻子做同样的事情，

她被诊断出患有第二阶段雌激素受体阴性乳腺癌

非常难以治疗

是的，这实际上让我想到我妈妈也患有乳腺癌，

我试图将我们生活中的时期联系起来，

我们也一次一次地做阿特金斯饮食

我们正在做某种纯素食

高大豆坚果和种子类的饮食，

茄科也到处都是

我正在努力拼凑

我认为这可能起到了作用

有点可怕的是，

人们甚至不一定将疾病与正在做的饮食联系起来，

女人可能会出现问题，

他们认为这不是好的饮食，

还有其他的东西，

因为他们最初来自东南亚，

他们都是巴基斯坦人，

印度和巴基斯坦的许多人都是素食主义者，

其中一些人甚至是纯素食者，

基本上他们之前并没有吃很多肉，

但后来在某个时候大约五或者十年前

她的医生告诉她，

需要用植物蛋白代替所有的动物蛋白

他说服她继续

我认为主要是大豆饮食是对的

然后大豆含有最多的植物雌激素

比任何其他植物都多

几乎任何其他可以吃的植物，

特别是其中的两个与雌激素受体和基因作斗争，

它们实际上对雌激素受体有更高的亲和力，

然后雌二醇是我们产生的最有效的雌激素

我们的身体包括雄激素和雌激素，

她已经吃大量大豆至少五年了，

现在当然医生会说

如果是植物雌激素，

那么会患上雌激素受体阳性乳腺癌，

而不是雌激素受体阴性乳腺癌，

但正如您和我所知，