谁可以提炼雷皮的建议吗？

谁可以提炼雷皮的建议吗？我很困惑。

孕酮？几加仑牛奶？甜橙汁？明胶中的蛋白质？墨西哥可乐……高碳水化合物……

哪些部分符合和不符合 Brad 的建议？

51 条评论

雷德开罗 · 6米我最近阅读了南非汉斯这个人的一本（没有很好的编辑但内容丰富的）电子书。令我惊讶的是，他谈到了布拉德谈到的所有事情，而在他之外，我觉得这相当晦涩。尽管他在传递有关酮的各种积极因素时提到了他，但他并不是关于酮饮食或间歇性禁食……他有一个有趣的观点，我认为可能有一些东西，那就是酮可以解决胰岛素问题的症状和恶化，但确实如此不能解决由先前长期超载引起的原始葡萄糖处理问题，它只是通过完全避免大量葡萄糖或胰岛素来解决它。他觉得生酮、禁食和其他压力大的事情会抑制新陈代谢和甲状腺，而目标应该是修复新陈代谢。尽管他认为水果是最好的形式，但他并不反对糖。

这是任何感兴趣的电子书页面 https://men-elite.com/supreme-shredding/

我是长期酮症，所以任何谈论碳水化合物的事情都会让我下意识地反应。我不知道如何考虑其中任何一个。但我听说其他人谈论新陈代谢/甲状腺问题，尤其是。老年妇女需要吃比酮更多的碳水化合物。

至于 Peat，他不是我的饮食专家，他只是一个有着悠久研究和学习历史的人，他会谈论他感兴趣的事情并回答问题。有些人试图将各种杂七杂八的分类编入“Peateat”，但这是一个俚语参考。

他确实在很久以前告诉我，在我吃生酮减肥很多，并且对我以前从未做过的鸡蛋/香肠早餐产生反应性低血糖时，我应该喝一点橙汁来解决这个问题。令我惊讶的是，它奏效了！虽然我对碳水化合物感到震惊。但在那个时候，低碳世界的其他人，甚至是写这本书的人（伊兹）基本上都在嘲笑这样的事情甚至发生了。所以有时我读 Peat 的东西并认为他是个疯子，大多数时候我只是不那么受教育/经验丰富，有时我认为他有道理。他只是一个在个人生活中花费大量时间在线互动以做他认为有助于和分享的人。似乎是一个体面的人，无论他对任何给定的话题是否正确。

阿里英国 · 6米 · 已编辑6m 很高兴看到其他人如此开放，并发表了一些非常重要的评论和观察。我对人们对“脂肪不好”、“碳水化合物不好”等的一概而论感到厌烦。谢谢你。这整个“试图弄清楚一切”是一段多么美好的旅程。有这么多兔子洞可以迷路！

雷德开罗 · 6米是的，唯一的问题是我们不知道我们不知道的事情。如果我们什么都知道，那么绝对没有人会变得非常瘦。而“生化个性”是一个被严重低估的巨大话题。所以我考虑饮食策略，比如音乐类型。我最喜欢一切，融合很酷。这并不总是一个非此即彼的决定。

用户头像 4级阿里英国 · 6米放得很好！

用户头像 2级 Jumbly_Girl · 6米这很有趣，非常感谢发布。这是这个家伙对减肥的看法，以防有人想看看他在说什么。

用户头像 2级 anhedonic_torus · 6米我猜蛋白质会增加胰岛素，但你的葡萄糖水平已经是平均水平/低水平，而升高的胰岛素将它们推低。oj 提高了您的血糖水平，因此升高的胰岛素可以使它们恢复正常。

用户头像 3级阿里英国 · 6米我想这就是为什么 Joel Greene 建议在食用水果/淀粉前 30 分钟吃一点蛋白质（对于已经混合饮食的人）。它会稍微提高胰岛素，以便在葡萄糖通过时准备好。如果您缺乏第一阶段胰岛素反应（想想前和完整的 t2d），也许前期蛋白质有助于重新建立第一阶段反应？使身体对胰岛素重新敏感？还是我跑偏了？

用户头像 4级 wak85 · 6米 · 已编辑6m 这是有道理的。否则，服用 OMAD 的酮类药物如何不会因葡萄糖峰值和/或持续低血糖而受到猛烈抨击？仍然缺少巨大的拼图，我认为这可能是控制血糖和胰岛素的众多关键之一

深度酮症20克碳水化合物会使血糖非常高！

用户头像 4级 anhedonic_torus · 6米是的，我想顺序取决于您是要避免高血糖还是低血糖。

不知道细节，超出我的工资等级

如果你不能产生胰岛素，那么我想吃蛋白质无济于事，但如果触发产生有问题，那么我想它会有所帮助。

用户头像 2级 glassed_redhead · 6米 · 已编辑6m 尽管很多人在吃生酮时会限制卡路里，但生酮并不是卡路里限制的同义词。

卡路里限制是它自己的主题，与酮没有直接关系，除了许多吃酮的人也限制卡路里的事实。酮不等于卡路里限制。

酮是一种高脂肪、中等蛋白质、极低碳水化合物的饮食。除了生酮之外，许多人还使用卡路里限制来减肥。

我的 n=1 告诉我，布拉德的饮食对我不起作用，因为虽然所有的 SFA 都很好，让我保持饱腹感，但碳水化合物导致我的炎症复发，让我对糖的渴望重燃。他们无法忍受。

我现在正在做食肉动物，碳水化合物只来自动物产品，如 HWC 和奶酪。我做 OMAD，但从不限制卡路里，甚至也不跟踪它们。我估计我每天吃 2000-3000 卡路里的动物产品。我非常满足，我的体重也在稳步稳定。

用户头像 3级雷德开罗 · 6米我要试试，但我的淀粉不能是小麦，这让我像狂犬病的鬣狗一样渴望和吃东西。我要试试玉米/竹芋/木薯淀粉，看看我能用它们做什么，还有很多硬脂和绿豆，当然红肉是我的基础。

用户头像 4级 glassed_redhead · 6米它似乎适用于很多人，希望它也适用于你。祝你好运！

用户头像 3级高亮Right9664 操作 · 6米你在用什么样的宏来一次坐下获得这么多卡路里。好多啊

用户头像 4级 glassed_redhead · 6米很多脂肪牛排和黄油。75/25 碎牛肉。没有植物，除了偶尔调味。

一开始我跟踪了一下，以确保我没有吃饱，这就是我得到 2-3k 估计的地方。现在我只吃到我舒服地吃饱为止。有时我的身体需要大量的黄油，这是非常高热量的。

用户头像 2级 wak85 · 6米我相信，反应性低血糖是由于对胰岛素过度敏感。我猜你在吃早餐时处于深度酮症状态。我相信橙汁中含有胰岛素，这使得食物可以毫无问题地下降。

酮症反应性低下只是在极低的胰岛素条件下过快吃蛋白质的反应。我认为饮食医生在这方面做了一些事情，他们给禁食的参与者注射胰岛素，他们的血糖下降而不是上升。同样的原则适用。我认为你需要在吃东西之前提高胰岛素水平，这听起来很奇怪（也违反了所有酮类规则……），这在很大程度上会消失。我也认为这适用于酮症中的葡萄糖不耐受。

用户头像 3级雷德开罗 · 6米这可能就是古代中国人先吃甜点再吃邮件的原因：它先升高胰岛素，然后再为身体补充蛋白质。

用户头像 4级 wak85 · 6米我不建议大量增加血糖。我不认为饭前吃太多糖是个好主意，尤其是在酮症期间……因为虽然你当时可能对胰岛素敏感，但葡萄糖会使血糖升高并引起问题。

我建议慢慢开始，稍微提高胰岛素，然后吃饭。所以基本上把我的零食时间安排在我准备好吃午饭（或晚餐）的时候

用户头像 5级 Di0spyr0s · 6米所以我家人在晚餐前喝一杯葡萄酒和一些奶酪和饼干的习惯是合法的。

用户头像 2级 anhedonic_torus · 6米再考虑一下，我想一个问题是，如果您长期服用酮症，为什么会出现低血糖症状？我认为这个理论是低症状只适用于那些不适应脂肪的人。如果你完全是酮症，别介意“稍微”适应脂肪，也许低葡萄糖应该不是问题？似乎不适合某些人。

用户头像 3级雷德开罗 · 6米当我开始出现低血糖时，通常在早餐后，我在酮症上失去了 170#。原因是因为你的血糖实际上很低，酮很高，蛋白质确实有胰岛素反应，而鸡蛋是“异常的胰岛素原”，正如 Peat 博士自己曾经说过的那样（天哪，我记得一个真实的引述哈哈），如果你当您碰巧处于这种状态时，同时吃大量蛋白质和鸡蛋，它会使您的血糖过低。（其他人发表评论也解释了这一点。）但要理解的是，酮主要是修复高胰岛素血症的症状。它实际上并没有解决葡萄糖处理问题或瘦素问题。前者可能需要包含高于酮的碳水化合物的饮食，而后者可能需要将体脂比率转变为低得多的 PUFA 的饮食。

但酮是最好的起点。它可以使您免于死于心脏病发作并快速减轻大量体重。在非常大的人的情况下有很多重量。这只是一次一个步骤，这是第一个关键步骤，但通常还有更多工作要做，如果一个人想要达到能够继续减脂的地步（酮会这样做，直到它不减脂） 't，因人而异）并吃包括适度碳水化合物的饮食，而不会增加光速脂肪。

用户头像 1级无数的苜蓿 · 6米我已经在泥炭领域工作多年。老实说，Peat 被误解得难以置信，很多 Peat 人每天都在铲冰淇淋和 OJ，服用各种疯狂的补品，并且很难看到结果。我认为在科学方面，Peat 比任何人都更接近目标。不过，他的方法并不是超级实用。坦率地说，他的建议通常被断章取义。

他更喜欢碳水化合物而不是脂肪，在这些碳水化合物中，他更喜欢糖而不是淀粉。他建议每天至少摄入 180 克碳水化合物，每天至少摄入 100 克蛋白质。他不喜欢在面粉里加铁，但从肉里加铁也没那么糟。他说他可以接受有人从脂肪中摄取高达 50% 的饮食，只要它是饱和脂肪。与布拉德一样，他更喜欢红肉而不是其他肉类。他建议如果你吃很多肌肉组织，吃凝胶状的切块或补充明胶，以平衡色氨酸并减少蛋氨酸。

可乐是用于二氧化碳的，它是一种治疗性的、偶尔的事情。泥炭认识到它没有任何营养，更喜欢水果。我有一些 OJ 加了额外的糖和小苏打，糖平衡了烂橙子的酸味，小苏打平衡了酸度，同时提供了二氧化碳的增加。我也用其他果汁，但它只对我有用，如果它没有添加任何粪便，比如添加抗坏血酸或其他任何东西。

加仑牛奶的东西，我从来没有让它为我工作。我的咖啡里有一点牛奶和糖，还有一些奶酪，我很好。但是 Peat 喜欢牛奶，因为它是含有大量微量元素的优质蛋白质，而且钙可以平衡肉类、谷物等中的磷。

牛奶还含有适量的黄体酮，可以平衡体内多余的雌激素。

泥炭知识是很好的知识，但它不是一种一刀切的方法。您开始对食物如何影响您产生敏感性。多年来，有时我会离开泥炭地，遇到问题，然后总是发现自己又回来了。

布拉德的理论，恕我直言，非常符合 Peat 的观点。向不同的人学习很重要。我认为我们正在通过将这些不同的范式融合成一个中心思想来共同解决问题。

用户头像 1级马蹄莲 · 6米根据 Ray Peat 的说法，您的新陈代谢在压力下会减慢。也就是说，你吃得越少，你的新陈代谢压力越大，你消耗的卡路里就越少。你也会更冷，头发生长更慢等等……这几乎是热量不足的症状。他说减少压力和身体衰老的最好方法是糖、盐和黄体酮。

根据 Brad 所说，碳水化合物（尤其是糖）会激活您的 SCD1 生成。这会导致饱和的身体脂肪不饱和，从而导致卡路里消耗下降。

他们对PUFA有相同的看法。

因此，这些是他们的建议：

泥炭：无PUFA、高糖、高盐、低糖（淀粉类食物）、中等SFA。水果、海鲜、蜂蜜、牛奶，都受到青睐。

布拉德：无多不饱和脂肪酸，低糖，中等葡萄糖，高 SFA。淀粉、红肉、奶酪都受到青睐。

所以最大的区别是糖。

用户头像 2级高亮Right9664 操作 · 6米谢谢。以及他们对红肉/整体蛋白质摄入量的看法。我听说 Peat 说最少 100 克，无论您的体型如何。如果您更大或更笨重，请加装。但他提到大部分应该来自明胶？？

用户头像 3级马蹄莲 · 6米由于铁，泥炭会阻止大量的红肉。他说铁就像任何金属一样，是有毒的。他最喜欢的蛋白质来源是海鲜（牡蛎、贻贝……）、器官肉……然而，他并不严格反对红肉。很多人真的夸大了他的立场；他唯一真正强烈的立场是吃水果，吃盐，避免多不饱和脂肪酸。

他鼓励摄入明胶，因为胶原蛋白对于结缔组织的构建和维护很重要，因此有助于避免老年时失去灵活性和关节疼痛。

值得注意的是，出于同样的原因，布拉德还鼓励多吃明胶。

用户头像 4级 Vitaguy059 · 6米 Ray Peat 建议使用胶原蛋白的主要原因不仅仅是为了关节支持。它提供抗炎氨基酸，如甘氨酸脯氨酸和羟脯氨酸，也因为胶原蛋白含有很少的色氨酸。他的观点是使用胶原蛋白的抗炎氨基酸谱来平衡肌肉的炎症氨基酸谱，其中含有大量的蛋氨酸和色氨酸。色氨酸是血清素的前体，Ray Peat 将其与压力增加、雌激素和甲状腺功能降低联系起来。

用户头像 5级高亮Right9664 操作 · 6米他从哪里得到明胶？自制骨汤？重要蛋白质好吗？

我听 Robb Wolf 说明胶不应计入日常蛋白质需求。

用户头像 6级 Vitaguy059 · 6米超市的明胶很好，比如五大湖。我相信胶原蛋白粉也会起作用。它们都富含抗炎氨基酸，而其他一些如 Peatarians 试图尽量减少的色氨酸和蛋氨酸含量较低。骨头汤很好。从胶原蛋白中获取所有蛋白质可能不是一个好主意，因为胶原蛋白中与肌肉和组织生长相关的一些氨基酸较少。

用户头像 6级 big_face_killah · 4米他从哪里得到明胶？

主要来自牛尾汤，或来自火鸡/鸡翅之类的肉汤

用户头像 2级埃尔霍姆 · 6米高糖不一定是白糖，只是为了给可能误解的人澄清一下。葡萄糖应该是淀粉，葡萄糖本身不是问题。

用户头像 2级最大雷霆 · 6米我是这个潜艇的新手，虽然我很早就知道 PUFA 的氧化损伤，但不知道与体重增加和新陈代谢的建议联系。

这个 Peat 家伙推荐糖的背后的逻辑是什么，这似乎非常违反直觉。糖会导致血糖升高 (duh)，这本身就是一个很大的压力，身体会尽快将水平恢复到正常水平。增加新陈代谢是无效的，合成甘油三酯才是。

用户头像 3级高亮Right9664 操作 · 6米他认为糖具有治疗作用。不过不是精制糖。我的理解是他认为高血糖水果是最好的，但我很头晕，试图跟踪lol

1级 [已删除] · 6米我遵循他的一些原则，每天 100+ 克蛋白质，大量牛奶和橙汁，避免 pufas。还没试过吉利丁。从来没有感觉好过，我已经这样做了几个月了。

用户头像 2级灰单波 · 6米 Masterjohn 提出了一个非常引人注目的案例来增加胶原蛋白。

https://chrismasterjohnphd.com/podcast/2018/01/08/why-you-need-glycine-a-panel-discussion/

用户头像 1级埃尔霍姆 · 6米这些女孩尝试遵循 Peat 的一些指导方针，并在她们的频道上采访了他。通过生酮饮食和过度锻炼，他们患上了绝症，这是他们尝试新事物的动力。

https://youtube.com/c/StrongSistas

用户头像 2级高亮Right9664 操作 · 6米我确实看到了。

同样，只是不完全确定 Peat WOE 是什么……

但是这个线程是有帮助的。我想我知道什么的那一刻…… 打脸

用户头像 3级难以置信 · 6米泥炭WOE 只是吃能提高新陈代谢率的好食物。它也可以是高度个性化的。

“我的建议是吃东西来提高新陈代谢率（通常是体温和心率），而不是任何特定的食物。” - Ray Peat

用户头像 1级是的 · 5米 https://www.youtube.com/watch?v=f06rVi8iXfI&t=1s

在 25 分钟。

100+ 克蛋白质

~250 克碳水化合物（糖 > 淀粉）

~1500-2000 毫克钙（钙 > 磷）

饱和脂肪（避免多不饱和脂肪）

“补充”食物：肝脏、牡蛎、鸡蛋、咖啡

每日胃肠道消毒剂，例如生胡萝卜、煮熟的蘑菇、竹笋

盐调味

用户头像 1级绝望的世界 · 6米你觉得这怎么样？对雷·泥炭的思考 - 评论 - 与朱迪一起营养

用户头像 2级菲利普_杰弗里斯 · 6米现在好了。我不会谈论朱迪；事实上，我们根本不会谈论朱迪，我们会让她远离它！

参考

我是机器人。

用户头像 1级 big_face_killah · 4米 · 已编辑4m 布拉德是谁？Rays 的建议更像是脂肪应该大部分是饱和的，水果是比谷物和淀粉更好的碳水化合物来源，牛奶非常接近理想的食物，明胶具有很好的氨基酸成分，不要害怕糖/碳水化合物，得到大量来自真实食物来源的维生素和矿物质

用户头像 2级高亮Right9664 操作 · 4米想喝牛奶，但自从增加了牛奶和白干酪的摄入量后，我腹胀、胀气和大便稀烂。

用户头像 3级 big_face_killah · 4米那太糟糕了。一点点乳制品不会给你带来问题吗？有些人会对细菌和奶酪产生反应。有时不同的品牌会更好。你可能有一些肠道炎症问题吗？

用户头像 4级高亮Right9664 操作 · 4米我肯定会。

用户头像 5级高亮Right9664 操作 · 4米但是牛奶比奶酪差很多

用户头像 6级 big_face_killah · 4米每天的胡萝卜沙拉真的帮助了我的消化

用户头像 7级高亮Right9664 操作 · 4米橄榄油还是椰子油？必须剃光吗？你什么时候吃？

用户头像 8级 big_face_killah · 4米我刚从 mct 改用橄榄油，我发现它明显更好。但我确实为优质橄榄油掏了钱。我在午餐时吃。现在，我在本周初通过食品加工机放了一堆，然后冲洗干净。这就是对我最有效的方法。我想你也可以吃它们，可能很相似。

用户头像 9级高亮Right9664 操作 · 4米我听取了 Ray 的建议，但如果 Dairy 是有害的，我不确定我会吃什么。这是他的建议中非常重要的一部分。我知道 Danny Roddy 说他有类似的问题，并用 2 周的青霉素 VK 治愈了它们，但我不太习惯自我管理。

用户头像 10级 big_face_killah · 4米雅够公平。有很多选择，似乎有些人无论尝试什么都不能容忍乳制品。如果您仍在尝试每天摄取 2 克左右的钙，蛋壳钙是一个不错的选择。

当我的消化非常糟糕时，我不得不暂时停止食用乳制品（还有豆类和谷物）。最终发现我对常规乳制品中的乳化剂或其他添加剂有反应。所以找到合适的牛奶，不添加任何东西，慢慢地重新引入，我能够很好地处理它。

我认为如果人们开始慢慢改变他们的饮食，注意到任何改善，那么这可能比整天只喝橙汁和牛奶更好。就像摄入更多的明胶一样，钙和不溶性纤维可能对大多数人都有好处。

用户头像 3级埃尔霍瑟 · 3米 Peat 建议不要喝酸奶，因为大部分乳糖会转化为乳酸，从而“降解”线粒体。这个建议也适用于开菲尔和白软干酪。

用户头像 1级 big_face_killah · 24天这是对基础知识的一个很好的介绍http://yelling-stop.blogspot.com/2021/08/interview-ray-peat-with-david-gornoski.html

https://www.reddit.com/r/SaturatedFat/comments/n13o2j/ray_peat/

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