1:29 开始

2:28 欢迎，奥德拉·威尔福德
3:36 奥德拉如何与儿子一起度过漫长的旅程
6:26 马克斯的当前状况
7:08 搁置营养和生活方式以治疗慢性病
9:06 癌症诊断涉及长期护理
11:35 马克斯的健康治疗和饮食旅程
14:08 终极幸福：优质的时间，而不是含糖食品
16:22 奥德拉对替代医学的建议作出了反应
22:35 马克斯之爱项目的起源及其目的
29 :19 奥德拉认为“真正的食物”的含义

33:05 通过健康和保健路线图提高护理标准

37:13 奥德拉的Ohana项目
41:57 对患者和家庭的社会支持
44:40在哪里找到奥德拉的项目并为之做出贡献

布雷特·谢尔博士： 今天，我们对奥德拉·威尔福德进行了特别采访。她是马克斯之爱项目的联合创始人。现在，这是一个令人惊叹而强大的故事，本来可以令人心碎的故事，却变成了我很久以来听到的最令人振奋和鼓舞人心的故事之一。

她四岁儿子的诊断是患有脑瘤，通过最初迷失和困惑的过程，不知何故将这个悲剧变成了机会。

一个真正改变的医疗保健的机会，使烹饪医学成为癌症护理和一般护理的一部分，特别是专注于含低碳水化合物和生酮饮食的全食，不仅可以帮助患者善待自己的疾病，也善待自己。

然后，这也发展为生活方式疗法，不仅对于患者，而且对于整个家庭和这个社区的建设，他们所取得的成就都是不可思议的，将其反馈的信息是一种回报。我们都可以学习的信息。因此，我真的希望您喜欢奥德拉·威尔福德这次非常有影响力的访谈。

奥德拉，非常感谢您今天与我一起参加这个播客节目。

奥德拉·威尔福德：非常 感谢，这是一种荣幸。

布雷特： 自从马克斯之爱项目以来，我学到了很多东西，继续传播您的信息可能更加兴奋。但这始于作为父亲的令人心碎的故事。自从我有了孩子以来,都不想听到孩子生病诊断的故事，但您四岁的儿子马克斯被诊断出患有脑干肿瘤时，您必须直接面对脑干神经胶质瘤。

您能够经历整个旅程，并将这种经历变成一个绝佳的机会，可以帮助人们真正了解如何进行癌症诊断,以及可以做什么和家庭支持的角度。因此，如果可以的话，请逐步引导我们完成整个旅程。我知道这是一段漫长的艰辛旅程，您不必全力以赴，但是请给我们介绍如何完成任务的重点，以及如何达到目标。

奥德拉： 马克斯于2011年8月5日被诊断出病情，大约在八年半前，他患有脑干神经胶质瘤，并表现出许多症状：失去平衡，他无法再识别字母，无法阅读，消退，然后清晨头痛和呕吐。当然，作为一名医生，您知道这是什么迹象。

布雷特： 麻烦。

奥德拉： 但是他会在早上五点醒来，痛苦地尖叫，然后呕吐几个小时，然后昏倒。因此，我们为此将他带去了3次医生，并被告知他患有鼻窦感染。

布雷特： 哦，可怜的孩子。

奥德拉： 我在WebMD上进行了查找,这些症状的最后一个项目符号是脑瘤的迹象。但是我不想带着打印件走进医生的办公室，所以我拒绝了。最后，我们确实给他做了MRI。我以为他患有内耳感染，我也不知道孩子被诊断出患有脑癌。

我听说过白血病，但作为一名父母，我不知道儿童医院内发生了什么事，这是我们的道路。我不知道。在那一刻，我被一个家庭和一个社区吸引入了一个俱乐部，如果靠自愿的话，没人愿意加入其中。

但是我们被告知，马克斯有生命危险，患有严重的脑积水，大脑正在出血，他被送去急诊手术，此后我觉得很奇怪，当马克斯仍在插管时，手术几天后，神经外科医生走来说：“您将开始与肿瘤医生讨论，他们将为您提供办法，将尝试延长生命或会损害生活质量，我要请你同意，到时停止治疗，而你只是专注于他的生活质量。”

布雷特： 这肯定是一件困难的事情。

奥德拉： 真的很难。我知道那时我的丈夫听说：“嗯，太好了，他在谈论姑息治疗。” 我听到的是，“所以你说我可以做些什么。”

布雷特： 你是说有什么机会。

奥德拉： 所以我在生活质量的对话中发现了令人难以置信的力量，我回想起来，不，我认为这是我们收到的最大礼物，是有一位愿意花时间与我们讨论儿子生活质量的医生。

布雷特： 我想继续谈之前 ，我想知道, 当然很多人都想知道,马克斯现在怎么样，他12岁了，他在上学，他正在学校-

奥德拉： 对，七年级，他在化疗后落后了三年级。现在他已经达到年级水平，我认为他的GPA甚至达到4.0。

布雷特： 哇，太棒了。

奥德拉： 他正在茁壮成长。他仍在与活跃的疾病作斗争，我的意思是没想到会和他在一起。因此，我们感谢每一天。

布雷特： 令人惊叹的观点。但是，让我们回顾一下整个过程，您得到了诊断结果，急诊手术，并且使用了“授权”一词，但我认为一开始就必须如此无力，我们经过这些异想天开的治疗，有点在海里游泳，不知道该怎么办。我的意思是，当他面临威胁生命，有人谈论营养或生活方式吗？

奥德拉： 没有。

布雷特： 还有人谈论关心父母的吗？

奥德拉： 没有。

布雷特： 所以回想起来，他们似乎不会感到惊讶，但是当涉及到这种事情时，这就是我们所处的文化。一切都集中在生存上，这是您可以知道的治疗方法，并且是祝您好运。

奥德拉： 事实上，在ICU的第一个晚上我偏头痛……那是我一生中最糟糕的夜晚。我要求提供帮助。护士看着我说，“我们无能为力。”

布雷特： 哇，天哪！那真是那样回答吗？

奥德拉： 您认为这是体制。也许您认为，为什么也不能？请购买保险，以便当时可以给我布洛芬。但这是非常非常有说服力的，并且是我们体制的一部分方式,这是我们的机会之一，请允许我避免这种情况，这是我们医疗保健系统中的机会。当我们可以照顾整个家庭时，就可以开始采取这样的措施,我认为患者的健康发生巨大的积极变化。

布雷特： 而且不减少他得到的照顾。我的意思是手术很棒。

奥德拉： 是最先进的。

布雷特： 外科医生非常出色。

奥德拉： 是最好的。

布雷特： 护士在重症监护病房照料，要确保他没有感染，他得到了适当的治疗，并且在医院中得到了适当的康复。我的意思是所有这些护理都是非常必要的，但不必到此为止。那么，您需要什么才能意识到在这里可以做的更多呢？

奥德拉： 我认为这是最好的一点，我确实也想强调一点，我们在医疗机构，医院所接受的护理正在按计划进行，这是挽救生命的在那个时候。但是我们开始学习的是，癌症诊断不仅是急性诊断。

这就是事实:涉及长期护理。我认为那是一开始对我们家庭的看法转变，这是要了解我儿子被诊断出癌症，并且有刻不容缓的时刻专注于挽救他的生命，但是这将需要的不仅如此。所以发生了什么事，我过去做过厨师，所以我接受了很好的烹饪培训，我只知道植物种子的生活质量很高。

这对我们意味着什么？我们能做什么？我想，我能为他做饭吗？我们必须能够更好地处理这一问题。儿子的一个朋友有Servan Schreiber博士撰写的《抗癌，一种新的生活方式》一书。这是一本美丽的回忆录，一本令人惊叹的书，的确确实谈到了脑癌中的生活方式医学，类似于脑癌的诊断。

这就是我们在最初开始的道路上出发的重点。在成为癌症患者母亲之前，我也曾担任领导力教育者，而我真正关注的一件事是积极主动的理念，以及在儿子受癌症折磨的情况下我们能做些什么。在出诊断的那一刻，绝对是癌症的受害者。

但是在那之后，我们可以自由选择我们的回应。我们想成为谁？我们要如何出现上？如何应对这种创伤确实取决于我们自己。因此，我们真的专注于试图弄清楚如何解决癌症付出更多并做更多的事情。我们立即专注于如何帮助儿子在此过程中壮成长。

不知道他有多少时间，不知道治疗的过程如何，不知道结果如何，但是他每天成长。这些就是我认为影响我们的因素。从某种程度上讲，从未准备好一些事情，而我却以一种非常非常奇怪的方式准备了。

布雷特： 对，以一种奇怪的方式，你已经为此接受了训练。特别是您的烹饪背景和领导背景。因此，当涉及到烹饪的部分时，您是否喜欢低碳水饮食或生酮饮食的方法，或者您知道这两者之间是否有很多关键点？以及这种转变是如何演变的？

奥德拉： 马克斯最初在医院待了四个星期，他瘫痪了，直接进入化疗并且年龄太小了,治疗计划使疾病停滞到可以让他长到足以接受放射治疗的程度。这是非常传统的方法。

因此，在改善他的饮食和烹饪方式时，我犯了所有的错误。因此，我们从去除所有添加糖开始。我们读到有关罗伯特·卢斯蒂格的文章。那是在2011年，还很早。因此，我们阅读了所有可能的内容。有了这个思想，我们可以除去添加糖，我们知道糖是一个问题。

有人曾经对我说：“你知道，这些谷物和淀粉代谢后基本上变成了糖。” 而且我是意大利人……您无法叫我们必须停止吃面条。这真是让我震惊的头脑。因此，我们很幸运，能有很多时间犯下错误并发现。

马克斯的肿瘤不是胶质母细胞瘤，这是我们一路发现的，我们能够花一些时间，有时间犯错误，但是我们很早就做出的承诺是，任何其他家庭不必犯与我们相同的错误。

我希望能够为其他人提供帮助，这样我们从第一步开始，他们就可以从第十步开始，而不必经历同样的错误。这也是一个非常昂贵的过程。我们很幸运有一个美丽的社区加紧支持我们，我在大学工作的同事给了我一年休假的时间，以便我可以在那一年与马克斯在一起。所以我那个时候说，我们必须付出代价，必须有一种方法使我们的学习可以使他人受益，特别是因为我们走的是非常规的道路。

那时我们建立了一个社区。我们开始与家长会面，家长们发现了在医疗保健方面同样的机会来弥合这些差距。但是我们的孩子和家人的健康又如何呢？作为父母，我们一起开始弥合这一鸿沟。

布雷特： 我喜欢您所说的，医疗保健方面的机会，以及您如何围绕此建立社区，我认为那是如此强大。但是有趣的是，当改变生病的孩子的饮食时，我认为最初的反应是不剥夺任何东西，给他想要的一切。只是希望他开心，想支持他。

开心是幸福的重要组成部分，在很多时候，幸福会以糖、饼干和糖果的形式出现，并击中这些多巴胺受体并感觉良好。恰恰相反，我们要保护身体和健康，而不是击中那些会限制这些并带走的多巴胺受体。首先是挑战吗？

奥德拉： 太妙了，很高兴你在谈论多巴胺受体，不幸的是，我们所说的幸福是将幸福等同于暂时的多巴胺可能升高的状态。那不是真正的幸福，对不对？幸福是一种存在状态，比那更长。

因此，我想知道我们正在致力于为孩子提供优质的时间。我们确实必须首先更改自己的叙述。那是0.8；0.8不是营养的一部分，而是思维方式的转变。有人说我们没有剥夺。例如，我们不得不去拜访祖父母，说没有剥夺他任何东西，我们正在提供最高质量的生活。这对我们来说是一个优先事项。

还有那些吃纸杯蛋糕的幸福时刻，因为这可能会缩短他的寿命，因为他们可能会减少有质量的时间，因为在某些时候，他需要服用类固醇和许多其他药物，因为我们正在为少一些，他会少一些健康。那是什么类型的幸福呢？

布雷特： 对。

奥德拉： 所以我们不得不接受这是一个更长的游戏。并实际上帮助家庭和社区的人们了解到纸杯蛋糕可能会带来短暂的微笑，但是坐下来与他一起玩游戏或读书或其他方式又如何呢？因此，要实现这一目标就需要进行重大的思维转变。

布雷特： 是的，但是您必须调查所有这些并自己学习这些。我的意思是，这不是呈现给您的东西。因此，当您浏览替代癌症治疗领域时，那里有太多东西了，对吗？关于结肠和IV维生素C的事情，或者不同的IV治疗方法，例如针灸和催眠疗法以及低碳水生酮饮食。您是如何做到的？如何说出要做什么，在这里值得做什么？

奥德拉： 这实际上是MaxLove项目要解决的难题之一，是父母和家庭面临替代医学世界带来的压力。压力很大。因此一方面拥有传统世界，另一方面拥有传统药物，但无能为力。接受治疗，对我们的工作说，就是这样。

然后便拥有了替代医学世界；有人说是在通过标准的照顾杀了孩子。应该做A，B，C，D，E和F或FDA未批准的，仅在伯利兹或可能发生的事情。听到人们说正在通过做有证据的基础杀死孩子的事情时非常有压力。

布雷特： 对。

奥德拉： 我们不能否认。如果想引用补充医学中的证据，我们的比较，对吗？因此，我们实际上创建了一个Gmail帐户，当收到人们的来信时，会说非常好，非常感谢您的来信，请通过电子邮件将此帐户发送给我们，我们将保留该帐户。我们只是把它放在一边，进行了自己的调查。

因此，我们所研究的是如何改善生活质量，数据在何处（以某种方式）表明这可以帮助孩子而不会造成伤害？正如我们希望采用上述所有方法一样，请展示所有可能有所帮助的方法。在这个空间中，我们找到了自己的计划，其中包括针灸，适合我们的中药和营养，这绝对是其中的很大一部分。

但是，我们确实必须仔细研究各种补充疗法的想法，我认为其中很多都落入了家庭中，提供服务的家庭。每个人的情况都不一样。但是我们所做的是证据，现在我们帮助其他家庭也这样做。还有其他一些组织专门致力于替代医学，但我们不是那个组织。

我们专注于一些我们认为有足够好的证据基础，良好的研究，经过同行评审的研究，因此我们有一种非常重要的基础方法，我们认为这很重要。我丈夫在公共卫生领域拥有博士学位，他一直在医学图书馆等领域工作，因此我认为在真正分解研究和数据时，这对我们的信息能力很有帮助。

但是对我而言，真正至关重要的第一刻是有人给了我《中国报告》这本书。我在MRI中等待马克斯的时候读这本书……压力很大。我开始思考给他乳制品杀死他，对不对？

布雷特： 那是需要素食主义。

奥德拉： 需要素食主义或可能是纯素食，这是我们看到的最大挑战之一。仅仅是健康与特定饮食理念，计划或任何相关的关联。当分解《中国报告》并实际查看该书研究时，会开始看到所有问题。因此，最主要的是不要在实验室中以很高的比例吃酪蛋白，然后再给自己注入致癌物。

这是唯一的教训。但是有这样的动静和琐事，世界各地的建议对于一个已经不断遭受创伤、损失、财务不稳定的家庭来说确实是毁灭性的。因此，我们尝试减轻这种情况下的压力，我们自己亲身经历了这种压力，并找到了在此基础上能够赋予的东西，似乎对我们有用，并服务我们。

布雷特： 那么，您是否能够保持马克斯的健康……或者他应该保持自己的生酮饮食？

奥德拉： 是的，绝对。所以6年半以来，他一直以某种方式或形式或另类进行生酮饮食。因此，如果愿意的话，他会采用多种治疗方案，从维持治疗方案的角度考虑，治疗方案的治疗效果要差一些，因此他的生酮水平较低，但碳水化合物含量仍然非常低。

他的梦想是长期生活在低碳水饮食中。他经历了生酮饮食疗法，对他来说，他错过了这种蛋白质。因此，他希望靠低碳水饮食能进入成年期，饮食起到了作用，是在他的计划中，已将生酮方法与我们的护理标准一起使用，并且效果显著。每次手术后，我们都觉得他的生活质量令人吃惊。

实际上，他是在11月25日进行了一次脑部手术，他正在做……在六个小时的手术后三个小时吃了三文鱼，第二天他就起来，研究小组说从这种手术中恢复过来是不现实的。因此，这不仅仅在于提高治疗功效或与癌症作斗争。这也源于健康带来的强大生活质量。因此，我们将他视为运动员，而不是患者。

布雷特： 对，需要康复，只需要整体健康和活力就可以接受所有治疗，无论是否对治疗有帮助；是的，这很重要。我想简短地谈谈您对治疗性生酮饮食的看法，这种饮食不同于大多数人的饮食，只是作为一种具有一定健康益处的生酮饮食。

因为那些饮食需要较高的脂肪和较低的蛋白质。因此，脂肪与蛋白质和碳水化合物的总和为4：1，有四倍，因此这个生酮饮食的版本非常特殊。他听起来像是转为生酮饮食，更像是中等蛋白质的低碳水化合物和可变脂肪的饮食。

奥德拉：是的 。

布雷特： 所以这很有意义。因此，既然您已经到了这一步，那么您就可以从此经验中学到很多东西并不断成长，请告诉我们MaxLove项目是如何起源的以及现在的情况。那么，您为家庭提供的帮助是什么？

奥德拉： 对于我们来说，这是一个非常复杂的故事，因为它与马克斯的故事息息相关，所以我很高兴能够单独梳理一下。在马克斯诊断后大约三个月，我们开始了MaxLove项目。

布雷特： 很快嘛？

奥德拉： 很快。这是因为我们发现：除了心态和营养外，我们关注他的第一件事实际上是睡眠。因此，我们找到了一种治疗性夜灯，为他带来了奇迹，然后写信给该公司，询问是否可以提供货物治疗，Cloud B公司回信说：“我们会发货给您。请推广，传播善良。”

而且我认为他们需要发票；我最好开始一个非营利组织。因此，实际上，当我们启动MaxLove项目时，故意不是MaxLove基础或类似的东西。这是一个项目，因为我们正在做非常积极的事情来支持他人，我们认为这是解决问题，解决下一个问题的机会。因此，我们非常有意以这种方式成为一个非常活跃的组织。

但是我们最初是作为服务项目。而且我认为该公司需要发票，因此，我最好成立一家非营利组织，并以此为起点。但是在分发这些暮光货品和夜灯不到一年的时间里，这确实帮助马克斯成长为一个完整的人，很显然，我们需要做更多的事情，并且开始以不同的方式出现。

因此，当从服务项目开始时，它很快就过渡到旨在填补在家庭和拥护者社区中在我们自己的医疗保健中发现的空白的东西。因此，我开始在社区中提供烹饪课程。提出的事情之一是马克斯的状况如何……他不需要通过化疗法输血。

他从未经历过中性粒细胞减少而导致住院。他超级棒。因此，我开始提供烹饪课程，以分享我如何转变他的饮食和食物，以及分享我们正在积累的知识。我们开始制作教育材料并将其发送出去，并真正开始建立与所服务的家庭建立社区的平台。

现在，大概是在那之后的6 年半，我们有了许多儿童医院的合作伙伴，我们有一个移动教学厨房，在那里我们有一个专门针对儿科的真正的烹饪医学计划。没有人在做我们正在做的事情。我们拥有计划是针对从重症监护病房到此类之间的所有诊所的住院儿童的需求量身定制的服务

布雷特： 是的，让我们再谈一谈。我的意思是太神奇了，但是我可以想象你会说：“当医院食物是一杯橙汁，薄煎饼和华夫饼时，我们将教这些家庭如何做饭和吃什么”。我的猜测是，您对应该为孩子们提供什么的信息是完全不同的。那么最初是否有一些退缩？那是“不确定是否要发送此消息”？

奥德拉： 这是一个非常有趣的观点。到目前为止，医院的退缩实际上与安全消防法规和类似问题有关。但是，我们发现的是，当我们将计划送入医院并且正在使用真正的食物时，可以开始闻到新鲜药草和酸橙的香气以及所有这些奇妙的东西，您会发现有人会走路跳到培训班上，然后说：“这闻起来真香，太好了。我们怎么能得到这个？” 这样有传染性。

所以对我们来说，它实际上是一种特洛伊木马，一种很好的特洛伊木马。因此，我们正在做的事情是潜入真正的食物。关于健康与保健的对话现已遍及我们合作的医院。因此，我们正在与员工合作-例如，人事部门正在将该计划用于健康计划。因为对任何一家医院而言，最大的费用之一实际上就是他们自己为员工提供的医疗保健费用，对吗？因此，我们是该答案的一部分–

布雷特： 有趣的过渡。开始帮助作为病人的孩子，然后最终帮助员工和工人。我的意思是功能强大。

奥德拉： 当这些员工回来时说，真正的食物也帮助了我，这真是令人难以置信。因此，随着医院的整个文化开始发生变化，接下来发生的事情便是问题，我们为什么要提供这种服务？我甚至不称其为食物……这些产品对患者有用吗？清澈的流质饮食是100％的碳水化合物。要康复的发炎的最需要帮助的孩子，所获得的营养食品最少。

布雷特： 是的，他们通常会摄入流质，因为此时他们的身体无法处理固体，这表明他们需要做很多治疗，而您正在给他们提供纯碳水化合物。

Audra： 所以我真的感觉这个计划的引入正在使正在合作的医院实现美好的过渡。因此，现在我们正在与多家儿童医院合作，并自行创建此课程。我们正在将其创建为一个开源项目…因此，基本上，它将由CC创作许可授权进行保护，该许可将确保任何人都可以使用它，而不会将其商业化。因此，我们为了更大的利益而发展它。

我们的合作伙伴之一是亚利桑那大学及其营养科学系。他们的学生现在正在实验室中测试我们的所有食谱，因此这些营养学生非常注重烹饪医学。他们正在学习，这仅仅是……对我而言，最美妙的事情就是参与其中的每个人的进步、学习和成长的层次。

我在所有合作伙伴中都发现人们希望做得更好。希望该系统更好地为患者提供服务，我们与之合作的临床医生几乎迫切希望为患者提供改善生活质量的服务。他们厌倦了看到不良的结果，厌倦了痛苦，厌倦看到自己的癌症患者，这些患者在治疗五年后仍在努力保持恢复，他们与肥胖症和糖尿病作斗争的继发性癌症是治疗的后期效果，因为没有真正的健康和保健范例。

布雷特： 是的，这很重要。最初的癌症治疗可能会停止，但是健康之战不会停止，而这些斗争仍将继续，需要解决这些问题。因此，您提到了“真实食品”一词，该计划强调的是真实食品。是默认情况下的低碳水饮食吗？您使用生酮饮食/低碳水饮食一词吗？您有选择吗？告诉我们更多细节。

奥德拉： 绝对是的，所以我们给与选择的机会。因此，我们遇到了所在的家庭。有如此广泛的需求。因此，我们认为，针对任何疾病的新陈代谢方法都是最重要的。而且，当我们谈到真正的整体食品时，当我们首先关注真正的整体食品时，我们会自动帮助家庭更接近该领域中的目标。

我们对几乎所有住院家庭的最大需求将是：加工食品利用率很高。因此，如果我们能够迈出第一步，使利用整体食物变得更有力，那么我们就可以取得成功。因此，烹饪医学这个术语对我们如此重要的原因是，我们所看到的：上了烹饪学校，学到了技能。

因此，当涉及到为儿子改变食物时，我掌握了重要的技能，但仍然感到沮丧。我仍然遇到了原始问题。我想妈妈不做饭或不喜欢做饭的是为什么？

布雷特： 对。

奥德拉： 你有孩子……他们有没有烹饪教育？都在学校学吗？

布雷特： 在学校。

奥德拉： 不，必须在家中学。

布雷特： 是的，那些人们去学校学的视频，拿着不同的蔬菜，他们说：“这是什么？” 孩子们只是茫然地凝视着，因为他们看不到蔬菜，他们不处理食物，他们不知道应该长什么样。

奥德拉： 因此，当面临健康危机时，这将大大削弱他们的能力。那就是标准的美国环境。我们与食物和食物来源以及理解之间的距离如此遥远，现在，对于一些从未烹饪过的家庭，已经有三代人了。因此，答案的一部分就是将烹饪技能，烹饪知识与理解和利用全食物的过程结合起来，这才是真正的魔力，这就是我们所需要的。

我们在学校中需要，在图书馆中需要，在医院中需要，在任何地方都需要。但是，我们正在承担其中的一小部分，如果我们觉得我们可以授权家庭在厨房里做更多的事情，并开始建立这种兴趣和知识基础，那么将开始积累积极的健康行为，并且将只会升级对一个家庭的好处。因此，这是我们的基本基础观点；我们称之为凶猛的食物。

布雷特： 凶猛？

奥德拉： 凶猛的食物。

布雷特： 凶猛的食物。

奥德拉： 因为孩子们不喜欢健康。实际上，在谈论术语时，我的意思是父母不会在……有多少个朋友在……，让我们去这个刚刚开门的健康地方。我不知道，你知道。

布雷特： 听起来不是很有趣。

奥德拉 ： 内涵不是很好。因此，我们正在以积极的态度开展工作，出于各种不同的原因，我们谈论的是体内真正强大的燃料，似乎真正引起了孩子和家庭的共鸣，而不是围绕健康的话题。我的意思是，这种食物真的很健康吗？有营养吧？但是，健康状况是一个更大的问题和机会。

这就是我们的基本方法，然后我们就有机会在其中发展。因此，对于某些家庭来说，有许多家庭会真正地从治疗性生酮饮食或其某些版本中受益，或者真正受益于低碳水饮食。我们会亲自与家人一起直接合作，以帮助他们确定最适合的。每个人的情况确实不同。但是，我们从完整的真实食品平台开始，然后从那里开始。

布雷特： 我可以想象，当医生在医院看到这种情况时，他们将把这种情况提高到患者的水平，我知道那是没有医生会跟着您带来的计划。您必须进行研究，，最终目标是这只是治疗计划的一部分，当您与医生坐下时，医生会将其包括在治疗计划中，因此您开始还可以看到那里一些人的抵抗？

奥德拉 ： 确切的目标是通过遵循传统路线图的健康和保健路线图来提高护理水平。并且实际上可以直接减轻在传统路线图中看到的某些影响。如果我们可以制定一项健康计划，那么如果可以降低治疗的毒性甚至更低的剂量该怎么办？

我儿子不需要类固醇激素就可以接受他所进行的任何治疗，例如放射治疗，因为他的饮食是生酮饮食，而且做得很好，不需要这种药物。

布雷特： 是的，太神奇了。因此，对于听众来说，通常使用类固醇，因为随着某种程度的损伤或组织损伤，可能会出现肿胀，而类固醇具有有效的消炎作用，它们可以减少肿胀。但是它们将增加葡萄糖，它们将增加胰岛素，这将产生潜在的负面影响。因此，如果您可以通过营养来护理愈合过程，而无需这样做，

奥德拉： 这是一个巨大的胜利，对吗？

布雷特： 是的，这是一个巨大的胜利。现在，并不是说有可能发生这种现象背后没有任何研究，但是可以肯定的是，在这种情况下它是有道理的，并且肯定是可行的。

奥德拉： 对，我们的医生在一些生酮研究中遵循了证据。例如，沙克博士的研究。但这是我们正在看到的变化。因此，在诊断出马克斯时，我们要求团队中有营养师。他们说，为什么要和营养师交谈？他没有临床缺陷。

布雷特： 对，营养缺乏……那就是……你要看到的东西。他目前有营养不足吗？不是我们可以采取的预防措施……

奥德拉： 我说过，我们想阻止。他们说，很好，我们在第一次会议上请营养师参加。我说过，我该怎么办，我不知道，但是我认为他可能需要更多的羽衣甘蓝，或者告诉我他需要什么，但是有冰沙吗？我能给他什么？然后，我得到了一份包含康乃馨速溶早餐的菜单。

还有不同版本，例如冰淇淋康乃馨速溶早餐，甜牛奶……都是糖和一些脂肪，但基本上都是糖。我看了看，然后说，我读了1月份与加里·陶伯斯（Gary Taubes）一起发表的《纽约时报》的文章，就像罗伯特·卢斯蒂格（Robert Lustig）一样，《糖是有毒的……》，作为一个普通的父母，你知道的。

有关其现状的疑问，以及如今被诊断为一家人的同一家医院，他们的肿瘤营养师都精通生酮饮食，并且改变菜单现在包括牛油果和全食品。这是完全不同的情况。

布雷特： 多么棒的例子！看到您所做的事情，这是变化，因为您已经执行了相应的操作。我的意思是惊人的。

奥德拉： 我们必须弄清楚如何扩展，这就是我们现在正在通过基于医院的烹饪医学计划进行的工作。是这样规模变化的。

布雷特： 那也是查理·卡特吗？

Audra： 就是这样，我们最初启动了名为查理·卡特（Charlie Cart）的计划，并且最初开始实际上是在研究他们的课程设置，如果他们自己的课程设置在医院环境中可行。

该计划在学校和许多社区组织中得到了使用，做得很出色，他们是一个了不起的组织，但是我们最终还是作为一个团队做出了最终决定，这是我们的烹饪医学合作，我们有萨凡纳威利特儿童医院的合作伙伴，加利福尼亚州奥兰治县的CHOC儿童学校和亚利桑那大学共同努力。

我们决定需要自己制作课程。因此，我们现在使用的移动商务实际上有点不同，而且重量更轻，结构也有所不同。但是我们正在学习，因为我们必须不断地应对医院的消防法规和卫生规定。有很多层级。

布雷特： 当然听起来像。然后，除了整个营养烹饪方面，您还拥有Ohana项目。

奥德拉： 谢谢，是的。

布雷特： 我在夏威夷听的Ohana就是家庭，我从听你的演讲中学到了。因此，这是一个旨在不仅支持患者，而且支持整个家庭的项目。因此，请告诉我更多有关此事。

奥德拉： 这是我们在旅途中学到的东西。我们从这个营养平台开始，然后我们很快了解到，营养不仅限于营养。那是当您处在一个空间中时，如果只看一个人的大量营养素摄入量，就会遗漏大部分，对吧？

我们很快了解到心态很重要，减少精神压力，大量睡眠，身体活动，社区活动……有大量研究表明，我们的社区具有治疗作用。

布雷特： 对。

奥德拉： 我们所处的那种环境，如何减轻周围环境的毒性，所有这些事情对我们来说确实很重要。我们称之为B超行动计划。这是我们为家庭繁荣、健康和幸福而制定的基本行动计划。

我们了解到的另一件事是，没有一个病人，一个孤立的孩子，我们在社区中成长，但是在家庭部门中茁壮成长，因此仅为孩子设计的护理确实效果不佳，尤其是在生活方式医学和健康方面行为改变。

我们开始学到很多关于创伤的知识。家庭创伤，父母创伤，从一夜之间改变生活开始就无法解决的悲痛会导致大量的PTSD以及由此带来的创伤和困难，使人们很难改变生活方式医学的健康行为。

因此，我们开始围绕此构建许多程序。您知道，例如，针对整个家庭的针灸，而我们的许多计划活动都旨在支持父母。我们有一个由1300位父母组成的支持小组…

布雷特： 1300！

奥德拉： …在线的。我们为父母提供了重要的社会支持，还提供了循证研究和有针对性的干预措施。我们有完全在线的新兵训练营，我们有爸爸妈妈的正念新兵训练营，它们实际上是分开的，我们有许多授权研讨会，只是我们提供的计划真正专注于我们如何整体上可以被赋予，作为一家人实行。

因此，Ohana项目由此诞生。实际上，我们在奥兰治县儿童医院进行了一项IRB批准的研究，我们为家庭提供了一系列核心服务，包括健康指导和营养，烹饪班，家庭针灸，家庭瑜伽，健康教育，健康行为教育研讨会，我们发现生活质量有了显着改善。

我的丈夫在加州大学欧文分校（UC Irvine）教授公共卫生和健康行为改变，他设计并评估了这项研究，他的研究结果说得比我好得多。但实际上，到最后，我们发现生活质量得到了显着改善，并且进行了大量不同的测量。

我们认为这是医疗保健的潜力和未来。我认为，实际上是功能医学的核心，以多种方式设计并旨在为整个家庭提供支持和服务，而这正是我们开始看到短期和长期患者发生真正变化的时候。

布雷特： 是的，我可以在很多不同的层面上想象，如果父母以身作则，孩子将学到的知识远比被灌输要做某事要好得多。但是，父母照顾自己的能力越好，他们越能为孩子提供支持和相互支持，我只是觉得这很重要。

我的意思是，通过实施此操作，您真的在改变医疗保健的面貌，尤其是癌症护理和整个医疗保健领域……我的意思是令人惊讶的。

奥德拉： 这是一个巨大的范式转变。而且我们知道，在这个国家，罹患癌症风险最高的人是幸存下来的癌症患者。而我们需要做些什么来改变这种情况呢？而且，的确在研究我们如何才能达到最佳状态，并尽我们所能，度过美好的时光，无论有什么可能。

这是在家庭单位中完成的。我们有这么多的父母参加我们的计划，他们说是为孩子开始的，但这救了他们。我不知道也许我患有代谢性疾病，我不知道我可以逆转肥胖症，我不知道我可以这样解决我的2型糖尿病。那时开始认为这是一线希望，这就是我们医疗保健系统所需要的。就是这样

布雷特： 对，您儿子必须从中学到关于回馈的教训。我的意思是那些都是我们都需要学习的课程。

我们忙于自己的生活忙碌着，必须做的事情以及面对的事情多么可怕，与您必须经历的事情和您的能力相比，这些都不算什么，扭转这一局面，以及您所学到的课程，以及马克斯所学到的课程。这是一个了不起的故事，我认为每个人都需要在观点方面倾听和帮助自己，以及对与世界互动以及如何回馈人们的看法。

因此，永远不希望任何人经历这样的事情，但是当然希望他们是否必须经历这样的经历，以便他们可以将其转变为与您所拥有的完全一样的东西，这是非常出色且值得称赞的。所以，一定要谢谢您。

奥德拉：非常 感谢。那是我们故事的一个有力的部分，它使马克斯有权不将自己视为受害者，而感到被赋予权力。而且我不知道您是否与亚当·格兰特（Adam Grant）一起阅读了Sheryl Sandberg的书《OptionB》。

这是一本非常有力的书，其中的一部分就是给予的力量，尤其是当面对悲伤和损失时，这在任何类似于儿童癌症的旅程中，即使一个孩子幸免于难，所过的生活也会令人悲伤。生活改变的方式，其中也有悲伤。但是，我们之中也有许多丧亲的家庭。

因此，除了我们提供的社会支持，在线支持，医院和社区的烹饪课程之外，我们还直接在社区中提供了大量基于社会支持的服务，其中包括大量的丧亲工作。一旦一个家庭开始使用MaxLove，就永远不会被排斥。我们一直在家庭中，其中包括整个时间表。

我们对生活质量的关注扩展到整个家庭。因此，在孩子因癌症去世或与治疗相关的疾病后，家庭通常一无所有。当孩子在治疗时，有关的支持系统不见了。

我们将永远是一个家庭，我们将永远为这些家庭服务，我们在B超行动计划中所做的一切都将从诊断的第一天到经历悲伤和丧亲的过程都适用于一个家庭，而这全都在于优化我们的生活质量。一生中的美好时光，以及我们所拥有的时间和所发行的所有海报。

布雷特： 对，哇，这真是一个了不起的消息。我很高兴了解您，也了解了MaxLove项目以及您正在做的所有奇妙的事情。因此，如果我们的听众想了解更多如何做出贡献，或者想跟上所有最新的事情，您正在完成的令人惊奇的事情，那么他们可以去哪里学习更多呢？

奥德拉： 他们可以去maxloveproject.org。我们还在MaxLove项目下的Instagram和Facebook上，我只希望听众知道它们对我们的项目确实非常重要。他们不仅能够增强我们的信息传递能力，而且在社交媒体之类的事物上对我们表示支持，而且在他们自己的个人旅程中，通过建模方式，将重点放在生活质量和健康优化上到主流。

您正在帮助患癌症和罕见疾病的儿童以及沉浸在医疗保健环境中的儿童，因为我们需要改变整个环境。标准的美国环境或任何其他类型的位置环境都需要对我们所有人进行改造。

因此，参与这个节目的人们实际上是我们家庭的主要来源之一。我们喜欢您所做的一切。您的听众，那些参与其中的人，对我们来说是真正的变革推动者。我们依靠每个人来提高这一基础并推动消息传递的向前发展，谢谢。

布雷特： 是的，我很高兴。人们可以用自己的时间，精力或金钱为您的事业做出贡献吗？

奥德拉： 绝对，时间和才华，这一切都很重要，我们在网站上有一个志愿者链接，其中包括活跃在社交媒体上只是帮助我们发声。

Bret： 太好了，很好，非常感谢您，也感谢马克斯为我们所做的一切，以帮助我们开展这项运动，我迫不及待地希望从MaxLove项目中看到更多。

奥德拉： 非常感谢，感谢您抽出宝贵 时间。

在2020年2月的代谢健康峰会上录制，并于2020年3月出版。
主持人：Bret Scher博士
摄制：Londen Productions
声音：Bret Scher博士
编辑：Captur4项目

https://www.dietdoctor.com/diet-doctor-podcast-43-audra-wilford